Hai fatto un ragionamento interessante che condivido ;O, anche, uno che ci capisce di bici vede (e sente...) la differenza tra un telaio Yeti (o SC...per esempio) da un telaio RR, al di là del montaggio...
È più facilmente "misurabile" il montaggio rispetto al telaio.Hai fatto un ragionamento interessante che condivido ;
Quando si parla di rockrider sembra che contino solo i componenti e che il telaio sia un accessorio inutile .
Non capirò perché l’xt su una RR e ( peso a parte ) e’ migliore dell’slx su una specy ; mentre viene dato per scontato che i telai vadano uguali .
E' necessario dare credito alle etichette?Possibile che sia così? Possibile che se su un telaio ci sia scritto Radon, piuttosto che Rockrider debba automaticamente essere etichettato come scarto ed al contrario un cancello vero, solo perché prodotto da un marchio blasonato, sia ben visto?
Panda e 500abarth hanno lo stesso telaio..eppure hanno target e prezzi diversi..paragone molto forzato,ma quello è..se vendi una bici a basso prezzo con telaio supertop dovrai necessariamente risparmiare sul resto..ma se vendi una bici montata supertop sempre a basso prezzo,dovrai sempre risparmiare su altro..e qui il cerchio si restringe..Concorrente di una Fiat Panda non potrà certamente essere considerata la Ferrari 458 Italia!
Credo che i confronti vadano sempre fatti a parità di fascia di prodotto.È più facilmente "misurabile" il montaggio rispetto al telaio.
Però la finezza di un telaio di alta gamma la apprezzi in genere dopo un bel po' di km sul sedere e - imho - c'è cmq overpricing. Un telaio raffinato è meglio di uno basico, ma io non credo che sia 7, 8 dieci volte meglio come invece lo è il prezzo.
Se guardi certe radon praticamente il telaio te lo danno a 100€, eppure funziona alla grande tutto sommato.
E lo dico da possessore di ben due santa Cruz....
Stiamo parlando di gente che senza che nessuno glielo chieda si sente in dovere di venire a rompere i cog**oni uscendosene dal nulla con esclamazioni del tipo: ''come ca**o hai fatto a spendere soldi per una bici della Decathlon?!'' oppure: ''se con gli stessi soldi prendevi una Trek, perchè non hai scelto quella anzichè prendere questa schifezza?!'' ed altre cose simili.E' necessario dare credito alle etichette?
E' necessario soddisfare l'occhio altrui?
Stiamo parlando di riabilitare marchi come Rockrider e Radon (che non hanno bisogno di essere rivalutati, sia ben inteso) oppure, come temo sia, stiamo parlando di frustrazione perché non appariamo belli in compagnia?
Ormai da qualche anno evito accuratamente di intervenire in discussioni di cui conosco già l’epilogo come ad esempio quelle dove ci sono in mezzo le rockrider .... diventano guerre sante senza vincitori .È più facilmente "misurabile" il montaggio rispetto al telaio.
Però la finezza di un telaio di alta gamma la apprezzi in genere dopo un bel po' di km sul sedere e - imho - c'è cmq overpricing. Un telaio raffinato è meglio di uno basico, ma io non credo che sia 7, 8 dieci volte meglio come invece lo è il prezzo.
Se guardi certe radon praticamente il telaio te lo danno a 100€, eppure funziona alla grande tutto sommato.
E lo dico da possessore di ben due santa Cruz....
Fammi un esempio di bici con telaio supertop e montaggio economico che rientri in una fascia di prezzo paragonabile a quella di una XC120/500 e poi fammi un altro esempio di una Rockrider con telaio economico (la prendiamo ad esempio come telaio di merda sulla fiducia) e montaggio top cortesemente.Panda e 500abarth hanno lo stesso telaio..eppure hanno target e prezzi diversi..paragone molto forzato,ma quello è..se vendi una bici a basso prezzo con telaio supertop dovrai necessariamente risparmiare sul resto..ma se vendi una bici montata supertop sempre a basso prezzo,dovrai sempre risparmiare su altro..e qui il cerchio si restringe..
Stiamo parlando di gente che senza che nessuno glielo chieda si sente in dovere di venire a rompere i cog**oni uscendosene dal nulla con esclamazioni del tipo: ''come ca**o hai fatto a spendere soldi per una bici della Decathlon?!'' oppure: ''se con gli stessi soldi prendevi una Trek, perchè non hai scelto quella anzichè prendere questa schifezza?!'' ed altre cose simili.
Allora mi chiedevo il perchè di questa avversione nei confronti di Rockrider, tutto qua.
Dell'apparire ''belli in compagnia'' me ne sbatto, altrimenti avrei potuto benissimo scegliere un prodotto inferiore, ma di brand più famoso, spendendo la stessa cifra e fare contenti gli altri. Ma ancora ho un numero di sinapsi attive sufficiente a non risultare così deficiente.
Hai ragione..è aria fritta..come non dettoFammi un esempio di bici con telaio supertop e montaggio economico che rientri in una fascia di prezzo paragonabile a quella di una XC120/500 e poi fammi un altro esempio di una Rockrider con telaio economico (la prendiamo ad esempio come telaio di merda sulla fiducia) e montaggio top cortesemente.
Altrimenti è ulteriore aria fritta, con davvero poco senso.
Ma infatti chi pensa che chi compra una Specialized sia necessariamente fesso o incompetente è evidentemente poco intelligente. Ci sono ottime Specialized ed a dirla tutta ce ne sono diverse ben superiori alla migliore delle Rockrider in commercio. D'altronde la più cara delle RR costa 2.199€.Ormai da qualche anno evito accuratamente di intervenire in discussioni di cui conosco già l’epilogo come ad esempio quelle dove ci sono in mezzo le rockrider .... diventano guerre sante senza vincitori .
Ho sempre e solo avuto specialized mi piacciono e le reputo grandi bici ; non mi sento migliore di nessuno né tantomeno denigro chi usa altro ... però sta storia che chi compra un marchio blasonato debba essere il fesso o l’incompetente di turno ha davvero stufato .
A me con una rockrider non mi ha mai passato nessuno ; così giusto per chiudere facendo lo sborone anche se è la verità .
Ma non sarebbe più facile farglielo notare che stanno spaccando i c....ni e/o cambiare compagnia...io sicuro non uscirei con gente così,e sicuramente mi eviterei tante teghe mentali...tu sei contento della tua rr?benone,loro saran contenti della loro Trek con su montato l SX.dove sta il problema?io esco sia in mtb sia in bdc e l abbigliamento ( scrauso ) che ho è sempre lo stesso...scarpe lercie e spolverino tante volte infangato dal uscita in mtb del gg prima ( il resto lo lavo sempre...lo spolverino no perché lo uso raramente)ma non è che mi faccio paranoie quando vedo un bitumaro vestito Col franck e il papion...c...i suoi e c...i miei.e quando è stanco di guardarmi si volterà dall' altra parteStiamo parlando di gente che senza che nessuno glielo chieda si sente in dovere di venire a rompere i cog**oni uscendosene dal nulla con esclamazioni del tipo: ''come ca**o hai fatto a spendere soldi per una bici della Decathlon?!'' oppure: ''se con gli stessi soldi prendevi una Trek, perchè non hai scelto quella anzichè prendere questa schifezza?!'' ed altre cose simili.
Allora mi chiedevo il perchè di questa avversione nei confronti di Rockrider, tutto qua.
Dell'apparire ''belli in compagnia'' me ne sbatto, altrimenti avrei potuto benissimo scegliere un prodotto inferiore, ma di brand più famoso, spendendo la stessa cifra e fare contenti gli altri. Ma ancora ho un numero di sinapsi attive sufficiente a non risultare così deficiente.
Hai mai sentito parlare di budget?hai speso 1149 per una bici. non 150 euro....
allora li ti seguivo....
ma se lavori e spendi 1149 euro allora puoi arrivare anche a 2000 ( e nell usato ti prendi belle cose...se giri..)
io ho avuto diversi marchi....dopo un po prendi quello che ti piace....
allora non è tuo amico....altrimenti io non avrei amici.....
Esattamente..inoltre c'è carbonio e carbonio e alluminio e alluminio..magari la specy base che costa di più POTREBBE avere un alluminio più pregiato rispetto alla RR..questi dettagli sfuggono sempre..ci si basa troppo spesso sulle componenti e si ignora il resto..Hai fatto un ragionamento interessante che condivido ;
Quando si parla di rockrider sembra che contino solo i componenti e che il telaio sia un accessorio inutile .
Non capirò perché l’xt su una RR e ( peso a parte ) e’ migliore dell’slx su una specy ; mentre viene dato per scontato che i telai vadano uguali .
chi io? e come no....Hai mai sentito parlare di budget?
A te! Se in una discussione in cui si parla di bici economiche con prezzo intorno ai 1.200€ te ne esci scrivendo:Hai ragione..è aria fritta..come non detto
Buona continuazione
Ti chiedo scusa, ma così dimostri di non aver capito granchè della discussione. Tutto è relativo e va inserito in un contesto per avere senso.Panda e 500abarth hanno lo stesso telaio..eppure hanno target e prezzi diversi..paragone molto forzato,ma quello è..se vendi una bici a basso prezzo con telaio supertop dovrai necessariamente risparmiare sul resto..ma se vendi una bici montata supertop sempre a basso prezzo,dovrai sempre risparmiare su altro..e qui il cerchio si restringe..
Esatto, io ho speso 1400€, prevedendo di mettere un telescopico successivamente e finire di comprare l'abbigliamento man a mano perché ero rimasto a secco con i "soldi spendibili", figuriamoci se sarei potuto arrivare a 2000 o 2500... Avrei potuto ma poi le bollette e le spese chi le avrebbe pagate?!?chi io? e come no....
1150 euro....non sono mica pochi eh.....
Stavo semplicemente generalizzando,ma te la.metto giù semplice.. perché pensi che la tua bici allo stesso prezzo di una blasonata ti offra di più?..perché sono gentili e carini?..no,perché magari l'alluminio del tuo telaio è di qualità inferiore.. perché pensi che la mia cube montata tutta xt e tutta Fox factory costi meno si specy?..perché la qualità del carbonio è inferioreA te! Se in una discussione in cui si parla di bici economiche con prezzo intorno ai 1.200€ te ne esci scrivendo:
Ti chiedo scusa, ma così dimostri di non aver capito granchè della discussione. Tutto è relativo e va inserito in un contesto per avere senso.
In questa fascia di prezzo mi puoi parlare di telai supertop di marchi famosi? Anche montando tutto il resto super economico, è possibile?
Per forza di cose si avrà un telaio in alluminio che non potrà vantare particolari soluzioni tecniche o chissà quale leggerezza.
Anzi, penso che sia già da apprezzare che Rockrider dagli 899€ in sù utilizzi un telaio con geometrie moderne, anche se non spinte per ovvi motivi, con perno passante, carro e movimento centrale in formato boost e peso di 1.5kg in taglia M!
E' ovvio che se una persona vuole acquistare la miglior MTB in assoluto non debba guardare a Rockrider, ma è altrettanto scontato che dovrà spendere più del triplo della più cara delle Rockrider in commercio!
E' giusto ciò che scrivi ed è ciò che è avvenuto. Poi non è che mi cambia la vita, non ho mai dato peso a queste cose, figurati se mi faccio problemi. Quando il mio amico mi ha detto che la mia Rockrider per lui è una schifezza mi sono fatto una risata ed ho tagliato corto rispondendo che ''i gusti sono gusti ed ognuno compra ciò che vuole''. Ma è una situazione che si ripete ciclicamente da molto tempo e che noto anche sui forum o in molte discussioni relative a bici. Pertanto, così per discutere, volevo sapere cosa ne pensaste.Ma non sarebbe più facile farglielo notare che stanno spaccando i c....ni e/o cambiare compagnia...io sicuro non uscirei con gente così,e sicuramente mi eviterei tante teghe mentali...tu sei contento della tua rr?benone,loro saran contenti della loro Trek con su montato l SX.dove sta il problema?io esco sia in mtb sia in bdc e l abbigliamento ( scrauso ) che ho è sempre lo stesso...scarpe lercie e spolverino tante volte infangato dal uscita in mtb del gg prima ( il resto lo lavo sempre...lo spolverino no perché lo uso raramente)ma non è che mi faccio paranoie quando vedo un bitumaro vestito Col franck e il papion...c...i suoi e c...i miei.e quando è stanco di guardarmi si volterà dall' altra parte
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