News Essere un ciclista in Italia è sempre più pericoloso

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torakiki.gt

lupus in bicycla
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Spertan mullet - cube two - thok mig
Ma il tempo di disattenzione alla guida per pigiare il cambio bocchette o il grado in più o in meno sul touch è comunque di breve durata rispetto al leggere un messaggino su whatsapp o su twitter. Sul discorso scelta o necessità invece, c è chi ti direbbe il contrario (vedi chi il cell lo usa per lavoro)
il clima touch è giusto un esempio x dire che comunque con le auto analogiche (come il mio berlingo del 2016 ) basta pigiare un tasto senza nemmeno deviare lo sguardo dalla strada.
sulle nuove auto ci sono un sacco di schermi che inevitabilmente portano distrazione, poi certamente non è quello il problema ma la disattenzione generale
 

torakiki.gt

lupus in bicycla
16/2/11
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Spertan mullet - cube two - thok mig
Scusate ma la gente è ancora capace di viaggare in macchina senza navigatore o sono solo io?
A me sembra che la tecnologia stia instupidendo le masse oltre che distrarle pericolosamente.
ma senza navigatore devi usare una cartina, che forse è più pericoloso che guardare uno schermo.
logicamente non intendo di fare ad esempio da Milano a Pavia che ci sono i cartelli, ma se uno deve andare da Busto Garolfo a Borgoratto Mormorolo , hai voglia arrivarci se non hai il navi..! :loll:
 
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Mambro82

Biker superis
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Lecco
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Intanto la spagna ha fatto un enorme passo in avanti, quantomeno a livello normativo in fatto di sicurezza per i ciclisti, introducendo nel loro codice della strada norme stringenti per gli automobilisti e non sempre facendo cadere la responsabilità della sicurezza sui ciclisti...
Un grosso passo in avanti in questo senso
 
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albatros_la

Biker paradisiacus
25/6/09
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E' un mega ot, lo so ma

....

ti stai illudendo: vedi la Svezia, prima a introdurre device in aula, prima a tornare alla carta e penna sulla base di follow-up oggettivi, proprio come in !talia...



Non è la tecnologia "instupidirci", la tecnologia sta cercando di sopperire a questo degrado cognitivo (costante diminuzione del quoziente intellettivi); le cause sono riconosciute nell'effetto Flinn inverso: in soldoni dal 1968 stiamo rincoglionendo perché le sostanze chimiche dei processi produttivi presenti in un campione sono sotto la soglia di legge, ma un cocktail delle stesse ha effetti neurodegenenerativi... Bernt Bratsberg, Ole Rogeberg — “Flynn effect and its reversal are both environmentally caused”, PNAS 2018.

Qui una parziale summa: https://www.raiplay.it/video/2019/0...llo-2189c908-3c0b-4dee-8a20-15fd1dc63b7d.html
È altrettanto scientificamente provato che si sviluppano deficit cognitivi ai bimbi lasciati davanti a smartphone, tablet e TV sotto i 3 anni. Quelli nati con lo smartphone sono ormai maggiorenni e ancora oggi di bambini nel passeggino con lo smartphone che fa da baby sitter se ne vedono a bizzeffe. Ci sono orde di adolescenti imbambolati dagli smartphone che hanno perso funzioni basilari di comunicazione e interazione con gli altri. Dubito seriamente che le "sostanze" li abbia resi schiavi dello schermo e vale anche per il balubba che scrive su WhatsApp mentre guida.
Non darei la colpa solo alle "sostanze chimiche", anzi. Chi non guarda oltre al volante non lo fa perché rincitrullito da chissà quale contaminazione chimica ma perché guarda altrove, sullo smartphone.
 

Strelok

Biker infernalis
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Vicino Trento
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ma senza navigatore devi usare una cartina, che forse è più pericoloso che guardare uno schermo.
logicamente non intendo di fare ad esempio da Milano a Pavia che ci sono i cartelli, ma se uno deve andare da Busto Garolfo a Borgoratto Mormorolo , hai voglia arrivarci se non hai il navi..! :loll:
Io non uso il navigatore, per principio!

Quando serve, prima di partire (a casa sul PC), mi guardo la strada che devo fare con "google street view".
Una volta memorizzata, zero problemi.
Con questo sistema, sono arrivato ovunque, dalle vie in centro a Milano (il sabato), ai posti all'estero per le ferie.

In altre parole, non c'è meta che mi precluda il lusso di guidare ovunque con la sicurezza di un "local" :-?:

PS1: viaggio sempre col telefono spento.
PS2: per i comandi dell'auotradio, ho i tasti sul volante.
PS3: avendo percorso più Km in moto, che in macchina, ho maturato una sana "psicosi" che mi porta a non distogliere (quasi) mai lo sguardo dalla strada.
 
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valerio_vanni

Biker paradisiacus
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Io non uso il navigatore, per principio!

Quando serve, prima di partire (a casa sul PC), mi guardo la strada che devo fare con "google street view".
Una volta memorizzata, zero problemi.
Hai una buona memoria.

Con questo sistema, sono arrivato ovunque, dalle vie in centro a Milano (il sabato), ai posti all'estero per le ferie.
Quello lo faccio anch'io, diciamo che ci provo per tenere attiva la mente. Quando le destinazioni sono tante, e/o arrivano a metà giornata, il navigatore è ineguagliabile.
 

torakiki.gt

lupus in bicycla
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Io non uso il navigatore, per principio!

Quando serve, prima di partire (a casa sul PC), mi guardo la strada che devo fare con "google street view".
Una volta memorizzata, zero problemi.
Con questo sistema, sono arrivato ovunque, dalle vie in centro a Milano (il sabato), ai posti all'estero per le ferie.

In altre parole, non c'è meta che mi precluda il lusso di guidare ovunque con la sicurezza di un "local" :-?:

PS1: viaggio sempre col telefono spento.
PS2: per i comandi dell'auotradio, ho i tasti sul volante.
PS3: avendo percorso più Km in moto, che in macchina, ho maturato una sana "psicosi" che mi porta a non distogliere (quasi) mai lo sguardo dalla strada.
si ma queste mi sembrano un po' fisse inutili, pure io in moto ho sempre girato senza navigatore imparando il percorso prima o al max con un pezzo di cartina appiccicata al serbatoio, ma in auto se ho la comodità di poter vedere comodamente la strada se vado in un posto che non conosco e magari avere pure delle alternative per evitare traffico, strade chiuse ecc mi sembra logico sfruttarlo.
il telefono c'è l'ho sempre dietro per vari motivi, sia perché quando guido a volte mi piace sentire podcast o musica che non trasmettono in radio quindi mi faccio delle compilation personalizzate, o semplicemente perché se qualcuno potrebbe avere bisogno (genitori, amici, parenti) preferisco essere sempre raggiungibile
cioè, è vero che il telefono è una distrazione se usato in modo improprio, ma è anche grande comodità e di utilità ,quindi il dire lo elimino del tutto per non distrarmi non è sicuramente il modo giusto.
come tutte le cose basta usarle nel modo giusto
(e te lo dice uno che fino a poco più 10 anni fa usava ancora un nokia 3210...! :))): )
 
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Andrea80bz

Biker ciceronis
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Giant Fathom, Cannondale Topstone, Specialized Demo DH, NoName Cr-Mo
Scusate ma negli anni 90 la gente non riusciva ad arrivare a destinazione perchè non c'era il navigatore?
Uno si guardava la cartina a casa, partiva, poi magari si fermava a prendere un caffè e durante la sosta ridava un occhio alla cartina e se c'era bisogno chiedeva una indicazione a qualcuno. Le capacità cognitive (inclusa la memoria) si allenano usando meno tecnologia possibile...
 
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avalonice

Biker paradisiacus
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con le ruote
Scusate ma negli anni 90 la gente non riusciva ad arrivare a destinazione perchè non c'era il navigatore?
Uno si guardava la cartina a casa, partiva, poi magari si fermava a prendere un caffè e durante la sosta ridava un occhio alla cartina e se c'era bisogno chiedeva una indicazione a qualcuno. Le capacità cognitive (inclusa la memoria) si allenano usando meno tecnologia possibile...
Più o meno come si faceva in bici prima che ci fosse i GPS cartografici.
Con una carta e una bussola si arriva praticamente ovunque.
 

torakiki.gt

lupus in bicycla
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pavia
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Spertan mullet - cube two - thok mig
Scusate ma negli anni 90 la gente non riusciva ad arrivare a destinazione perchè non c'era il navigatore?
Uno si guardava la cartina a casa, partiva, poi magari si fermava a prendere un caffè e durante la sosta ridava un occhio alla cartina e se c'era bisogno chiedeva una indicazione a qualcuno. Le capacità cognitive (inclusa la memoria) si allenano usando meno tecnologia possibile...
certo che si faceva, ma spesso mettendoci più tempo, e se non si ave a nessuno a fare da navigatore, guardando la cartina mentre si guidava, fermandosi a controllare i cartelli a ogni incrocio e distraendosi cercando il bivio giusto esattamente come si fa ora con lo smartphone.
quindi vabbè che gli smartphone ora sono il male moderno, ma quello che fanno di utile e che aiuta alla guida almeno riconosciamolo..!
 

VinciTrail

Biker grossissimus
29/5/18
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Orbea OIZ M-Team

Premetto che a mio parere, questo tizio è un cogl@@e senza tanti SE o tanti MA..
detto questo, appena ho letto e visto questa notizia mi è venuto in mente il discorso che si faceva poco tempo fà nel topic dei ciclisti sulla gardesana.. ovvero la tesi portata avanti da talune persone, che più o meno sostenevano di avere il diritto di andare ovunque.. semmai sono gli altri e le amministrazioni locali a dover adeguare determinate soluzioni ecc..

Ecco, direi che in questo caso, il famoso diritto di poter andare dove si vuole è stato decisamente frainteso ed esasperato.
 

Matteo_Harlock

Biker tremendus
12/8/24
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MTB
Hai pedalato troppo col caldo.
Nessuno ha mai detto di avere il diritto di andare ovunque.
Si è detto che se una strada è pericolosa per la fruizione contemporanea di bici e auto, e non c'è modo di mitigare i conflitti e rischi, allora la devi VIETARE alle bici. Fintanto la lasci aperta a tutti i veicoli e financo ai pedoni, devi garantirne la sicurezza.
Ed era un punto di vista opposto a quelli che "ci vuole buon senso" e che puntavano malcelatamente a colpevolizzare chi stava semplicemente facendo qualcosa di lecito e permesso, ovvero guidare la propria bici sulla gardesana.

Quindi hai portato un esempio proprio di questa tesi che tu non capisci e che ignorantemente (nel senso che non la comprendi) contrasti.
C'è il divieto esplicito di percorrere la tangenziale con mezzi che non siano autoveicoli o motoveicoli (di cilindrata superiore a 125cc).
Proprio perchè le caratteristiche di una tangenziale rendono impossibile la convivenza in sicurezza di auto, bici e pedoni.

Sulla sponda bresciana del Garda sono ipocriti. Non vogliono ammettere che quella strada non può essere percorsa in bici in sicurezza, perchè questo aprirebbe la porta alla responsabilità del gestore, non vogliono mettere divieti alle bici, perchè nelle stagioni morte e nell'infrasettimanale fanno comodo i ciclisti come indotto, non vogliono limitare il traffico veicolare, perchè ci sono forti interessi incrociati legati a rendite di posizione, ovvero quelle attività che hanno la fortuna di essere lungo l'asse principale e che basano sul giornaliero del week end il loro sostentamento.

Sarebbe MOLTO più apprezzabile la presa di responsabilità e la chiusura alle bici. Ma si cagano in mano per l'inevitabile perdita di immagine.
Nelle brochure ti vendi come il paradiso per la bici, e poi non riesci a tutelare le stesse sul percorso più pubblicizzato.
 
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stefanocucco83

Biker ciceronis
13/5/14
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Calavino (TN)
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Premetto che a mio parere, questo tizio è un cogl@@e senza tanti SE o tanti MA..
detto questo, appena ho letto e visto questa notizia mi è venuto in mente il discorso che si faceva poco tempo fà nel topic dei ciclisti sulla gardesana.. ovvero la tesi portata avanti da talune persone, che più o meno sostenevano di avere il diritto di andare ovunque.. semmai sono gli altri e le amministrazioni locali a dover adeguare determinate soluzioni ecc..

Ecco, direi che in questo caso, il famoso diritto di poter andare dove si vuole è stato decisamente frainteso ed esasperato.
Io lavoro a Trento e vivo a Pergine Valsugana. In estate non sai quanti ciclisti (leggasi turisti over 60 Tedeschi, Olandesi in villeggiatura sul lago di Caldonazzo con bici elettrica a noleggio e non) ho visto sul ponte, nelle gallerie nel tragitto da Trento a Pergine lungo la statale della Valsugana:roll:
Capisco che seguendo la nuova ciclabile da Trento in certi punti si crea confusione, soprattutto perchè ci sono cartelli già pronti che indicano "Pergine, Bassano"(!), però per finire sulla statale a doppia corsia ci vuole molto impegno!..come non realizzare che si sta pedalando su una strada vietata alla bici dopo un secondo e tornare subito indietro. Arrivare alle gallerie vuol dire che hai percorso km in mezzo ad auto e TIR che viaggiano a 90-120 all'ora imperterrito..no comment
 

greatkingrat

Biker ultra
14/12/20
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Perugia
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Triban GRVL520
E ci aggiungiamo pure questa...


Non so più che pensare...
 

VinciTrail

Biker grossissimus
29/5/18
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Tesero - Val di Fiemme
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E ci aggiungiamo pure questa...


Non so più che pensare...
e' meglio se non dico quello che penso..

PS: la scorsa estate ho avuto una brutta esperienza anche io con un gruppo di napoletani che "stazionavano" fuori dalla pizzeria qui nel mio paese.. Siamo passati in bici io e mio figlio ed un paio di questi "stro...zi" hanno fatto uno scatto improvviso verso di noi per spaventarci.
Preciso che non erano bambini, avranno avuto 25/27 anni minimo. Ed oltretutto eravamo in un tratto in discesa in mezzo al paese su ciottolato e nei pressi di un incrocio. Che se Tizio o Caio si spaventa davvero e dà una pinzata arrivi per terra..

Ce l'hanno nel DNA c'è poco da fare.. potete dirmi quello che volete..