Secondo me sono proprio questi shocks di cui parla DOGO la differenza più importante fra le due discipline. Comuque allenarsi con entrambe sarebbe l'ideale.
Differenze allenamento MTB-BDC
- Creatore Discussione riccardo82
- Data di inizio
Si dovrebbe provare qualche "sioc" su strada, tipo star li a rintuzzare continuamente i tentativi di fuga altrui e robetta simile...
Si parla di allenamento, non di gare e si parla di elementi "varianti", mentre gli attacchi degli altri corridori sono una invariante, poichè presenti anche nell'XC, dove però, oltre ad affrontare gli altri, devi anche affrontare le ostilità impreviste ed acicliche del terreno.
Non si parla di "meglio o peggio", si parla di differenze.
Non si parla di "meglio o peggio", si parla di differenze.
Grazie mille Dogo per le risposte.
Scusami se non sono stato chiarissimo nell'esporre il problema, ma alla fine ci siamo capiti.
Quindi non ci sono differenze tra l'allenamento (in bdc) finalizzato per la mtb e quello per la bdc.
Quindi si posso prendere le tabelle di allenamento degli stradisti e farle tranquillamente ...
Scusami se non sono stato chiarissimo nell'esporre il problema, ma alla fine ci siamo capiti.
Quindi non ci sono differenze tra l'allenamento (in bdc) finalizzato per la mtb e quello per la bdc.
Quindi si posso prendere le tabelle di allenamento degli stradisti e farle tranquillamente ...
Pratico agonismo in MTB ad un livello abbasstanza alto....diciamo che me la cavo....per esperienza posso dirti che l'allenamento finalizato alla competizion con MTB può essere tranquillamente eseguito con la BDC.
Come ti hanno già detto in molti una caratteristica fondamentale delle gare di MTB, in particolare di quelle xc, è il cambio di ritmo senza dmenticare però anche altre componenti importanti come fondo, forza, agilità, cadenza.
Ognuna di queste capacità possono essere allenate con esercizi specifici come:
-PER IL RITMO: su una salita in bdc o in mtb basta che sia pedalabile, puoi 10 minuti alternando 30'' sec a tutta e 30'' di recupero;
Un'altro esercizio potrebbe essere quello di effettuare dell ripetute della durata di 2-3 min a in soglia e tra una e l'altra recuperi fino a che non raggiungi i 120 battiti...vedrai che la prima settimana impigherai 3 min per recuperare poi 2 e mezzo poi 2.....;
Alcuni lavori si possono effettuare anche in pianura magari per 30'-40' min alterni 5'min al medio e 5' al medio.
Oppure si possono fare delle ripetute facendo 3'min al lungo, 3'min al medio, 3' in soglia.
-PER IL FONDO: il fondo molto semplicemente si allena con delle uscite che variano dalle 4 alle 5 ore in cui si possono inserire delle salite medio-lunghe 6-10 Km anche più....che vengono affrontate a ritmo medio....magari facendo l'ultimo tratto o l'ultimo km in soglia.
Nell' uscita di fondo durante la stagione si può anche dei richiami di forza percorrendo delle salite magari le meno dure con un rapporto più impegnativo 53x15 53x16;
L'uscita di fondo può essere svolta anche con mtb magari provando il percorso di una GF o MARATHON che si affronterà.
-LA FORZA: Generalmente vi sono dei periodi dedicati all'allenamento specifico, mentre durante la stagione fra le competizioni si effettuano prevalentemente richiami.
Per quanto riguarda le modalità di allenamento sono diverse, a mio parere per questo tipo di esercizio è meglio usare la bdc sia per via del fondo che dei rapporti più appropiati.
Alcuni esempi sono: SFR l'allenamento specifico che puo' essere svolto o salendo per 5' min (anche meno) su una salita da 5-6% con un rapporto adeguato a mantenere circa 45-50 rpm di solito si usa un 53x15 o 53x14. Tra una ripetuta e l'altra si recupererà scendendo dalla stessa strada per 2-3' min oppure si può continuare a salire in agilità e in tranquillità.
Un'altro esercizio potrebbe essere quello di alternare dei tratti da 3'min con bassa cadenza 50-60 rpm e battiti più bassi 160....a tratti da 3'min a 90 rpm con frequenza cardiaca più alta 170-175. Con questo sistema si puo' coprire una salita di 4-5 km magari da ripetere 2-3 volte.
Oppure si può anche salire per 5' min a bassa cadenza 50 rpm a 160 battiti, seguiti da 3'min a 70-75 rpm a 170 battiti finendo con 2'min a 90 rpm in solgia.
L'AGILITA': è una componente molto importante soprattutto nelle gare xc, per allenarla oltra a cercare di mantenere delle cadenze comprese fra i 95 e 100 rpm quando si viaggia a fondo lento o lungo su strada.....è utile l'allenamento dietro motore oppure percorrere dei tratti da 10-15 min ad elevata cadenza 100-110 rpm.
LA TECNICA: sicuramente è una qualità innata che però può essere migliorata, molto semplicemente si tratta di prendere la MTB ed affrontare dei passaggi tecnici sia in discesa che in salità, personalmente dedico un'uscita esclusivamente alla MTB (Circa 3 ore) e da quest'anno molto spesso sostituisco la distanza in bdc con una bella uscita da 80-100 km in MTB.
Spero di averti fornito delle informazioni utili ciao ciao Stefano
Come ti hanno già detto in molti una caratteristica fondamentale delle gare di MTB, in particolare di quelle xc, è il cambio di ritmo senza dmenticare però anche altre componenti importanti come fondo, forza, agilità, cadenza.
Ognuna di queste capacità possono essere allenate con esercizi specifici come:
-PER IL RITMO: su una salita in bdc o in mtb basta che sia pedalabile, puoi 10 minuti alternando 30'' sec a tutta e 30'' di recupero;
Un'altro esercizio potrebbe essere quello di effettuare dell ripetute della durata di 2-3 min a in soglia e tra una e l'altra recuperi fino a che non raggiungi i 120 battiti...vedrai che la prima settimana impigherai 3 min per recuperare poi 2 e mezzo poi 2.....;
Alcuni lavori si possono effettuare anche in pianura magari per 30'-40' min alterni 5'min al medio e 5' al medio.
Oppure si possono fare delle ripetute facendo 3'min al lungo, 3'min al medio, 3' in soglia.
-PER IL FONDO: il fondo molto semplicemente si allena con delle uscite che variano dalle 4 alle 5 ore in cui si possono inserire delle salite medio-lunghe 6-10 Km anche più....che vengono affrontate a ritmo medio....magari facendo l'ultimo tratto o l'ultimo km in soglia.
Nell' uscita di fondo durante la stagione si può anche dei richiami di forza percorrendo delle salite magari le meno dure con un rapporto più impegnativo 53x15 53x16;
L'uscita di fondo può essere svolta anche con mtb magari provando il percorso di una GF o MARATHON che si affronterà.
-LA FORZA: Generalmente vi sono dei periodi dedicati all'allenamento specifico, mentre durante la stagione fra le competizioni si effettuano prevalentemente richiami.
Per quanto riguarda le modalità di allenamento sono diverse, a mio parere per questo tipo di esercizio è meglio usare la bdc sia per via del fondo che dei rapporti più appropiati.
Alcuni esempi sono: SFR l'allenamento specifico che puo' essere svolto o salendo per 5' min (anche meno) su una salita da 5-6% con un rapporto adeguato a mantenere circa 45-50 rpm di solito si usa un 53x15 o 53x14. Tra una ripetuta e l'altra si recupererà scendendo dalla stessa strada per 2-3' min oppure si può continuare a salire in agilità e in tranquillità.
Un'altro esercizio potrebbe essere quello di alternare dei tratti da 3'min con bassa cadenza 50-60 rpm e battiti più bassi 160....a tratti da 3'min a 90 rpm con frequenza cardiaca più alta 170-175. Con questo sistema si puo' coprire una salita di 4-5 km magari da ripetere 2-3 volte.
Oppure si può anche salire per 5' min a bassa cadenza 50 rpm a 160 battiti, seguiti da 3'min a 70-75 rpm a 170 battiti finendo con 2'min a 90 rpm in solgia.
L'AGILITA': è una componente molto importante soprattutto nelle gare xc, per allenarla oltra a cercare di mantenere delle cadenze comprese fra i 95 e 100 rpm quando si viaggia a fondo lento o lungo su strada.....è utile l'allenamento dietro motore oppure percorrere dei tratti da 10-15 min ad elevata cadenza 100-110 rpm.
LA TECNICA: sicuramente è una qualità innata che però può essere migliorata, molto semplicemente si tratta di prendere la MTB ed affrontare dei passaggi tecnici sia in discesa che in salità, personalmente dedico un'uscita esclusivamente alla MTB (Circa 3 ore) e da quest'anno molto spesso sostituisco la distanza in bdc con una bella uscita da 80-100 km in MTB.
Spero di averti fornito delle informazioni utili ciao ciao Stefano
spiegazione esaustiva direi.
purtroppo sempre più persone mi dicono che per andare forte in xc bisogna usare la bdc (che personalmente non amo proprio...e non amo nemmeno andare per strada e far frullare le gambe...poi a roma....) io faccio gare ma le faccio tanto per farle non ho ambizioni di classifica per ora...sono scarso, per questo uso solo la mtb con esercizi specifici.
credo, e spero, che arriverà un momento in cui dovrò utilizzarla per forza....
le poche differenze tra le 2 discipline possono a mio parere comunque essere colmate da un buon allenamento: uno buon stradista puro (tralasciando la tecnica) farebbe comunque una buona gara da XC
purtroppo sempre più persone mi dicono che per andare forte in xc bisogna usare la bdc (che personalmente non amo proprio...e non amo nemmeno andare per strada e far frullare le gambe...poi a roma....) io faccio gare ma le faccio tanto per farle non ho ambizioni di classifica per ora...sono scarso, per questo uso solo la mtb con esercizi specifici.
credo, e spero, che arriverà un momento in cui dovrò utilizzarla per forza....
le poche differenze tra le 2 discipline possono a mio parere comunque essere colmate da un buon allenamento: uno buon stradista puro (tralasciando la tecnica) farebbe comunque una buona gara da XC
Sinceramente uno stradista diciamo un pro, incontra non pochi problemi passando dalla strada all MTB.
Oltre alla tecnica anche le partenze sono molto diverse e soprattutto i famosi cambi di ritmo che in strada sono un po' diversi.
Tutte gli esercizi che ti ho indicato ipoteticamente potrebbero essere fatti anche in MTB, però si preferisce la bdc perchè a meno variabili...terreno, fondo bagnato fango sassi ecc....diciamo che è una questione di comodità....
Oltre alla tecnica anche le partenze sono molto diverse e soprattutto i famosi cambi di ritmo che in strada sono un po' diversi.
Tutte gli esercizi che ti ho indicato ipoteticamente potrebbero essere fatti anche in MTB, però si preferisce la bdc perchè a meno variabili...terreno, fondo bagnato fango sassi ecc....diciamo che è una questione di comodità....
infatti si ... è una questione di comodità.Sinceramente uno stradista diciamo un pro, incontra non pochi problemi passando dalla strada all MTB.
Oltre alla tecnica anche le partenze sono molto diverse e soprattutto i famosi cambi di ritmo che in strada sono un po' diversi.
Tutte gli esercizi che ti ho indicato ipoteticamente potrebbero essere fatti anche in MTB, però si preferisce la bdc perchè a meno variabili...terreno, fondo bagnato fango sassi ecc....diciamo che è una questione di comodità....
Temo di non riuscire a farmi capire adeguatamente....
Certo che ci sono le differenze! Hai mai visto una gara di mtb da 250km?
Le differenze ci sono, eccome!
Un allenamento da bdc per la bdc sarà differente da un allenamento da bdc finalizzato per la mtb.
Tuttavia è possibile ereditare una serie di "regole" che vanno bene sia per la bdc, sia per la mtb, sia per il nuoto, sia per la corsa, sia per la boxe, sia per il calcio, sia per il basket, ecc....la filiologia impone regole "di base" che vanno seguite in tutti gli sport.
Si, per il fatto che il tuo livello non è sicuramente tale da riuscire a fare tabelle da stradisti "seri", quindi puoi tranquillamente adottare i programmi base.
Una volta divenuto "esperto", vorrà dire che avrai anche iniziato a leggere e "studiare", creandoti un bagaglio personale di informazioni utili e necessarie per migliorare.
Grazie mille Stefano per i tuoi utili consigli. Cercherò di seguirli attentamente.
Certo che non ho mai visto gare in mtb da 250km. Io infatti nei post successivi al primo ho confrontato alle gare xc, quelle gare su strada di 70 km. C'è solo il fatto che non conosco come sono catalogate...Temo di non riuscire a farmi capire adeguatamente....
Certo che ci sono le differenze! Hai mai visto una gara di mtb da 250km?
Le differenze ci sono, eccome!
Un allenamento da bdc per la bdc sarà differente da un allenamento da bdc finalizzato per la mtb.
Comunque non ti preoccupare, ho capito abbastanza il tuo discorso sulle differenze e similitudini fra gli allenamenti.
Se mi puoi dare specifiche mi fai un grandissimo favore.
Ciao Ciao da Riccardo
Quelli di spreaste sono ottimi.
Dovresti però prima capire cosa sia:
- resistenza aerobica
- capacità aerobica
- potenza aerobica
- capacità anaerobica lattacida (tolleranza al lattato, picco di lattato).
Fatto ciò, capirai come allenarti e confrontarti qui con i programmi che ti pianificherai.
Per poter allenarsi bene, occorre dedicare una manciata di ore allo studio su internet, in modo da "capire" cosa fare.
Dovresti però prima capire cosa sia:
- resistenza aerobica
- capacità aerobica
- potenza aerobica
- capacità anaerobica lattacida (tolleranza al lattato, picco di lattato).
Fatto ciò, capirai come allenarti
e confrontarti qui con i programmi che ti pianificherai.Per poter allenarsi bene, occorre dedicare una manciata di ore allo studio su internet, in modo da "capire" cosa fare.
A mio parere a livello di professionisti la vita dello stradista è forse un po' pù semplice rispetto a quella del biker.
Mi spiego:
Nella strada si lavora molto sul fondo,sulla resistenza, e sulla forza durante l'inverno.....poi si inizia a correre....di brutto....
Per esempio chi vuole già andare forte alle prime gare stagionali farà più lavori specifici con un po' di soglia ect...chi punta ai grandi giri invece lavorerà sul fondo, poi magari corre tutto marzo e metà aprile, scarica due settimane e cerca di arrivare pronto al giro..
In MTB invece il numero delle gare è sicuramente minore, in media una alla settimana quindi per avere una buona forma non si puo' contare di trovarla solo correndo....sarà necessario inserire in settimana delle sedute non troppo lunghe ma intense....
Mi spiego:
Nella strada si lavora molto sul fondo,sulla resistenza, e sulla forza durante l'inverno.....poi si inizia a correre....di brutto....
Per esempio chi vuole già andare forte alle prime gare stagionali farà più lavori specifici con un po' di soglia ect...chi punta ai grandi giri invece lavorerà sul fondo, poi magari corre tutto marzo e metà aprile, scarica due settimane e cerca di arrivare pronto al giro..
In MTB invece il numero delle gare è sicuramente minore, in media una alla settimana quindi per avere una buona forma non si puo' contare di trovarla solo correndo....sarà necessario inserire in settimana delle sedute non troppo lunghe ma intense....
io uso entrambe le bici e la bdc la uso x fare fondo e qualke garetta e ho riscontrato ke hanno piu' difficolta' gli stradisti con le mtb ke nn il contrario.......tanto quanto se si fa una strada battuta ke si avvicina di piu' allo stile di pedalata rotondo dello stradista ma quando si comincia andare sul tecnico sia in salita ke in discesa nn c'e' trippa x gatti xkèci sono malizie ke impari sul campo,tipo il colpo d'occhio ke ti permette di cambiare traiettoria velocemente,bilanciamento del carico a seconda dei dislivelli e 1000 altre cose.......ovviamente nn è una regola,ci sono stradisti ke salgono su una mtb e vanno come moto