Confronto tra Uncle Jimbo e Beef Cake. SERGIO AIUTO!!!

mattex82

Biker superioris
23/7/05
876
21
0
44
Campomorone - GENOVA
Visita sito
Ciao Sergio,
verso fine anno vorrei cambiare bici, al momento ho una Kona Dawg 130/130... e vorrei passare a un qualcosa di più "enduristico" e sarei orientato tra le 2 citate.
La Kona, continuerei comunque a tenerla.... quindi la nuova si aggiungerebbe nel box!
Ho saputo che te hai entrambe le bici, sia la UJ che la BC. Qualche parere tra le due???
Giusto per farmi un po' di chiarezza da qui a quando sarà il momento di spendere!

Grazie mille.


Matteo.
 

Polterchrist

Biker superioris
22/3/11
894
2
0
Desio
Visita sito
Aspettando la risposta di Sergio comincio a darti qualche info io, poi se sbaglio qualcosa mi correggeranno

Allora, partendo dal fatto che sia la UJ (di cui sono un orgoglioso possessore) che la BC SL sono due enduro, la distinzione tra le due è che la prima è piu AM oriented invece la seconda tende piu al gravity

Come è stato fatto notare nella prova che trovi in homepage per quanto la BC SL sia pedalabile ha delle escursioni infinite che sono anche il suo limite nelle salite tecniche, il che porta alla non comodissima necessità di lockare la forcella nei tratti impegnativi per poi doversi fermare a sbloccarla quando ti butti nelle sessioni di gravity, la UJ invece (e tr lo dico per esperienza personale) può tranquillamente affrontare dei muri di 5 o 6 metri (di piu non ho provato non avendo qui attorno rampe maggiori) buttandosi a caricare l'anteriore per contrastare l'impennata, ovviamente anche lei su salite pedalate lunghe necessita di essere abbassata ma tra 160 e 180 c'è un bel salto d'escursione

Un po' il limite di entrambe (non so se di tutte le Rose) è che il carro si infossa un bel po' gia da fermo per cui ti ritrovi a pedalare coi piedi a pochi cm da terra, basta che inclini indietro il tallone e gia raschi col tacco anche su asfalto e in piano, il che si traduce nella necessità di prendere MOLTA dimestichezza con il posizionamento dei pedali nei passaggi tecnici e nel dover scegliere bene le traiettorie, il rischio è quello di fare come me ieri che in cima a una salita ho piantato il pedale su una radice, mi si è chiuso lo sterzo e son volato di faccia in un cespuglio di rovi picchiando la fronte a terra (siano santificati il casco e gli occhiali)

I freni della BC SL sempre facendo riferimento alla prova sono persino eccessivi, la UJ monta dei 203/180 e a meno di fare DH credo che il limite sia difficile da trovare, peró come si suol dire meglio troppo che troppo poco

Le due Bighe hanno piu o meno lo stesso peso, la scelta la devi fare in base alle tue necessità, spero di aver cominciato a dissipare qualche dubbio e se ho detto qualcosa di errato (la BC non l'ho mai provata quindi mi rifaccio alla mia interpretazione dell'articolo) mi correggeranno :)
 

cicot

Biker cesareus
17/12/06
1.799
-2
0
Australia
Visita sito
Un po' il limite di entrambe (non so se di tutte le Rose) è che il carro si infossa un bel po' gia da fermo per cui ti ritrovi a pedalare coi piedi a pochi cm da terra, basta che inclini indietro il tallone e gia raschi col tacco anche su asfalto e in piano, il che si traduce nella necessità di prendere MOLTA dimestichezza con il posizionamento dei pedali nei passaggi tecnici e nel dover scegliere bene le traiettorie, il rischio è quello di fare come me ieri che in cima a una salita ho piantato il pedale su una radice, mi si è chiuso lo sterzo e son volato di faccia in un cespuglio di rovi picchiando la fronte a terra (siano santificati il casco e gli occhiali)

quanto tieni di sag?
 

muldox

Biker nirvanensus
30/10/02
26.102
467
0
Valtellina
Visita sito
Bike
Cube Stereo 29
...se ho detto qualcosa di errato (la BC non l'ho mai provata quindi mi rifaccio alla mia interpretazione dell'articolo) mi correggeranno :)

Beh, qualcosina sì. Mi permetto di farle notare in questa sezione perchè avendo fatto riferimento al test della Beef Cake mi sento tirato in ballo:

_la forcella della BC, una Talas, non è dotata di lockout e non richiede assolutamente di fermarsi prima di gettarsi in discesa. Quel che al limite devi fare è riportare l'escursione a 180 mm se in salita l'avevi abbassata, ma si tratta di un'operazione fattibile in corsa semplicemente azionando l'apposito comando.

_è vero che la BC del test ha il movimento centrale piuttosto basso, ma dire che su asfalto si tocca il terreno con il tallone mi pare un'esagerazione. Non so come pedali tu, ma a me mai e poi mai è capitata una cosa del genere. Ad essere pignoli non è neppure corretto dire che il carro si infossa da fermo, dato che da fermo affonda del valore di sag che imposti tu.
 

Polterchrist

Biker superioris
22/3/11
894
2
0
Desio
Visita sito
Il SAG ce l'ho a 25 (o meglio era 25 quando m'è arrivata ma ora peso 3 kg in meno a cui aggiungere 2 kg di zaino idrico quando parto quindi presumo sia pressoche invariato) ma anche pompando portandolo a 15 non rimango molto piu alto, sicuramente anche a causa di un peso corporeo decisamente elevato)
Proveró ad aumentare di nuovo la pressione per vedere se nel complesso cambia qualcosa visto che la prova l'avevo fatta per un'uscita tranquilla e poi avevo portato giu di nuovo la pressione per prediligere il comfort
 

salukkio

Biker imperialis
26/2/08
10.564
1.363
0
Medolago (BG)
Visita sito
Bike
Transition Patrol
Il SAG ce l'ho a 25 (o meglio era 25 quando m'è arrivata ma ora peso 3 kg in meno a cui aggiungere 2 kg di zaino idrico quando parto quindi presumo sia pressoche invariato) ma anche pompando portandolo a 15 non rimango molto piu alto, sicuramente anche a causa di un peso corporeo decisamente elevato)
Proveró ad aumentare di nuovo la pressione per vedere se nel complesso cambia qualcosa visto che la prova l'avevo fatta per un'uscita tranquilla e poi avevo portato giu di nuovo la pressione per prediligere il comfort


Sulla mia UJ tengo il sag intorno al 15%
 

Polterchrist

Biker superioris
22/3/11
894
2
0
Desio
Visita sito
Il fatto è che peso molto quindi vorrei evitare di salire troppo con la pressione non sapendo quant'è la pressione massima (sull'ammo c'è un 225 ma non so se si riferisce alla pressione massima, in alcune discussioni estere parlano di 300 ma preferisco non rischiare)

Sono appena andato giu e ho portato il SAG sia davanti che dietro a circa 18, 30mm circa, il che si traduce in 200psi dietro col mio peso (davanti non c'è problema, tiene fino a 145 e l'ho messa a 90)

Coi pedali ho guadagnato un paio di cm, vediamo un po' alla prossima uscita come va
 

muoversi

Biker superis
17/7/09
482
0
0
verona
Visita sito
Da quando mi è arrivata la UJ2 a novembre 2010 ho fatto quasi 45000 mt di dislivello pos e ovviamente neg e comincio a poter dare qualche giudizio che può essere di aiuto x decidere; la mia ha la fork lyric u-turn solo R, dopo varie prove regolo la pressione dell'ammo fox in base al percorso, x salita 190/200 psi, discesa se molto vert con roccia e gradoni scendo a 170 scendo piano mi piace 1 carro che lavora molto rebound quasi tutto chiuso,con pompetta la regolazione richiede 1 minuto di tempo; in discesa il mezzo, a cui ho tolto la corona 44t sostituito con bash mi piace molto, agile e stabile, vengono fuori prima i limiti del conducente, in salita io vado con calma dappertutto ho fatto anche 1700 mt + quello che si sente secondo me è il peso delle ruote infatti sto pensando di farmi 1 coppia di ruote + leggere x i grandi dislivelli pedalati saluti e buoni giri.
 

claudio sarti

Biker tremendus
1/4/08
1.371
0
0
56
livorno
Visita sito
Il fatto è che peso molto quindi vorrei evitare di salire troppo con la pressione non sapendo quant'è la pressione massima (sull'ammo c'è un 225 ma non so se si riferisce alla pressione massima, in alcune discussioni estere parlano di 300 ma preferisco non rischiare)

Sono appena andato giu e ho portato il SAG sia davanti che dietro a circa 18, 30mm circa, il che si traduce in 200psi dietro col mio peso (davanti non c'è problema, tiene fino a 145 e l'ho messa a 90)

Coi pedali ho guadagnato un paio di cm, vediamo un po' alla prossima uscita come va


200 psi dietro sono pochi anche per me che peso 70 kg! te quanto pesi :nunsacci:
Io dovrei tenere l'ammo almeno a 230 psi anche qualcosa in più..
 

LuB

Biker superis
26/7/10
456
0
0
Villa V. (RN)
Visita sito
se può essere utile per un confronto io dietro all'rp23 BV di quest'anno io tengo 205-210 psi per avere un sag del 20% circa e peso su 71kg,con zaino arriverò a 75kg.
Sul sito fox dà come limite massimo di pressione 300psi per l'rp 23 quindi no problem per gonfiarlo di più Polterchrist.
 

mattex82

Biker superioris
23/7/05
876
21
0
44
Campomorone - GENOVA
Visita sito
Aspettando la risposta di Sergio comincio a darti qualche info io, poi se sbaglio qualcosa mi correggeranno

....

Le due Bighe hanno piu o meno lo stesso peso, la scelta la devi fare in base alle tue necessità, spero di aver cominciato a dissipare qualche dubbio e se ho detto qualcosa di errato (la BC non l'ho mai provata quindi mi rifaccio alla mia interpretazione dell'articolo) mi correggeranno :)


Grazie mille per i consigli!!
A quanto ne sò, Sergio le ha entrambe, quindi, chi meglio di lui che non ha conflitto d'interessi può dare qualche parere?

La mia curiosità, era dovuta più a questo dubbio: a parte il peso aggiuntivo che direi è trascurabile.... quello che mi domando è: le geometrie della BC, peggiorano tanto la pedalata in salita rispetto alla UJ? Poi una curiosità dell'ammo... Il dhx 5, ha il propedal, giusto? Ma un'RP23 dovrebbe funzionare in modo un po' diverso... avere un propedal impostabile sulle 3 posizioni, attenuando maggiormente l'effetto bobbing! Non si potrebbe montare un'RP23 al posto del DHX?
 

Rose Italia

Biker cesareus
10/12/09
1.660
32
0
Lago di Como
www.rosebikes.it
Bike
ROSE
Ciao Sergio,
verso fine anno vorrei cambiare bici, al momento ho una Kona Dawg 130/130... e vorrei passare a un qualcosa di più "enduristico" e sarei orientato tra le 2 citate.
La Kona, continuerei comunque a tenerla.... quindi la nuova si aggiungerebbe nel box!
Ho saputo che te hai entrambe le bici, sia la UJ che la BC. Qualche parere tra le due???
Giusto per farmi un po' di chiarezza da qui a quando sarà il momento di spendere!

Grazie mille.


Matteo.

Ciao,
se cerchi una bici da Enduro cerchi la Uncle Jimbo.
La BeefCake è qualcosa che va oltre.
La BeefCake è una bici da Freeride (pedalabile ma pur sempre da Freeride).
Dipende da quanto si è disposti (e il livello di allenamento) a faticare in salita per godere poi in discesa e se 180 mm di escursione non siano troppi per i percorsi che si faranno.

ciao
Sergio
 

mattex82

Biker superioris
23/7/05
876
21
0
44
Campomorone - GENOVA
Visita sito
Gentilissimo!

Già che hai risposto, posso fare un'appunto per il sito internet?
Lo trovo un po' carente (o magari non lo trovo io!!!), nel senso che manca una zona con solo i telai in vista... e non capisco l'attacco ruota posteriore di che tipo è? maxle 135? 142?

Grazie mille.
 

Polterchrist

Biker superioris
22/3/11
894
2
0
Desio
Visita sito
@LuB: come fai ad avere un SAG del 20% a 210psi pesando 75 con lo zaino che io ce l'ho al 25% con 150psi pesando 112 senza camelbak (18% circa a 200psi) ?

@Claudio: come sopra, peso 112 senza sacca idrica e gia a 200psi ho un SAG circa del 18%, che SAG tieni tu per tenere la pressione a 230 pesando 70kg ?

comunque visto che tiene fino a 300 farò delle prove aumentando ulteriormente per vedere che succede, magari lo porto giu al 15% così vado sul sicuro anche sui finecorsa (che per quanto non frequentemente a volte in alcuni passaggi quando sbaglio il trasferimento di peso me li becco) per la forca la volta che ho provato a portarla a 130 (per pesi superiori a 96kg la tabella da una pressione tra 120 e 145) mi pareva di stare in giro con una rigida, il SAG era a dir tanto del 7% quindi per quella non c'è problema (è normale, indipendentemente dalla pressione, che debba litigarci un po' per riestenderla dopo averla abbassata per uso su asfalto e salita ? nel senso, è un po' pigra nello sganciarsi, devo sbatacchiarla un attimo e poi si riestende, chiedo per sicurezza visto che siamo qui a parlarlare di sospensioni, ho una lyrik r avendo la UJ2)
 

Rose Italia

Biker cesareus
10/12/09
1.660
32
0
Lago di Como
www.rosebikes.it
Bike
ROSE
Gentilissimo!

Già che hai risposto, posso fare un'appunto per il sito internet?
Lo trovo un po' carente (o magari non lo trovo io!!!), nel senso che manca una zona con solo i telai in vista... e non capisco l'attacco ruota posteriore di che tipo è? maxle 135? 142?

Grazie mille.
a fianco della foto bici trovi le varie cartelle, geometrie , info....
asse maxle 135 mm

ciao
Sergio
 

LuB

Biker superis
26/7/10
456
0
0
Villa V. (RN)
Visita sito
@LuB: come fai ad avere un SAG del 20% a 210psi pesando 75 con lo zaino che io ce l'ho al 25% con 150psi pesando 112 senza camelbak (18% circa a 200psi) ?

@Claudio: come sopra, peso 112 senza sacca idrica e gia a 200psi ho un SAG circa del 18%, che SAG tieni tu per tenere la pressione a 230 pesando 70kg ?

Guarda,specifico prima che la taratura custom dell'ammo ce l'ho per pesi al di sotto dei 70kg quindi qui forse potrà influire sulle pressioni da utilizzare rispetto alla taratura per pesi al di sopra, la corsa del mio ammo sulla granite chief è circa 51mm,per avere un sag di 10-11mm (20%) devo pompare a 205 psi almeno,che te devo dì? sto pensando appunto alla taratura di partenza per pesi sotto ai 70kg,e magari ce l'ha anche Claudio come me pesando noi uguale...
 

claudio sarti

Biker tremendus
1/4/08
1.371
0
0
56
livorno
Visita sito
misurato il sag a 235 psi..15mm che su una corsa di 63mm (se mi ricordo bene)
fa quasi 24%.
ho il telaio 2010 sicuramente un pò diverso dal 2011 ( non c'era una taratura diversa per pesi sotto o sopra i 70kg) ..forse Salukkio che è vicino a te come peso ti può dare un riscontro migliore sulla presione usata..
 

salukkio

Biker imperialis
26/2/08
10.564
1.363
0
Medolago (BG)
Visita sito
Bike
Transition Patrol
misurato il sag a 235 psi..15mm che su una corsa di 63mm (se mi ricordo bene)
fa quasi 24%.
ho il telaio 2010 sicuramente un pò diverso dal 2011 ( non c'era una taratura diversa per pesi sotto o sopra i 70kg) ..forse Salukkio che è vicino a te come peso ti può dare un riscontro migliore sulla presione usata..


Il mio è un HV a cui ho ridotto la camera maggiorata; sag al 15% con pressione a 220.