R4ptor ha scritto:... Una cosa molto importante che si è cambiato in questa legge è l'aver portato al primo posto l'inviolabilità (sacrosanta) del domicilio rispetto all'inviolabilità della pesona.
In parole povere la persona che entra in casa mia per rubare/aggredirmi è, comunque vadano le cose, nel torto, io ho tutto il diritto di difendermi (non ci sono solo le armi da fuoco comunque, si può ammazzare anche con un martello) anche se provoco un danno maggiore del necessario e la mia responsabilità viene attenuata...
massimoz ha scritto:Io faccio dormire il mio pastore tedesco in casa (sì dentro!). Non c'è miglior antifurto perchè non fanno manco in tempo ad entrare in cortile che sicuramente li sentirebbe! E poi se rientra uno di casa ad ore tarde, non corre nessun rischio!
Come dice Homer Simpson: MITICO!!!!fpmorpheus ha scritto:Questa è veramente grossa!
Ai figli glie lo spiego io senza problemi.
Vostra madre era senza soldi, e un giorno, invece di trovasi un lavoro, ha ben pensato di rapinare una tabaccheria. Era la terza rapina che il tabaccaio subiva in un anno, aveva i co.glioni girati, non poteva sopportare di vedersi puntare contro un'altra pistola e ha fatto fuoco.
Mi spiace ragazzi... avete avuto la madre sbagliata.
Per chiunque voglia contraddirmi avanzando il problema di trovare un posto di lavoro, ricordo sempre che nel mio paese si raccolgono verze a 6 euro l'ora, per 10 ore al giorno, per 26 giorni al mese. Fanno 1560 euro al mese. Se ci mettiamo anche lo stipendio del padre... Puoi farli diventare obesi i figli.
Forse non è stato ben capito ma questa legge NON è un deterrente (semmai lo sono le pene ai rapinatori ad esserlo ed EVENTUALMENTE il carcere che - in Italia NON si fa MAI neppure se condannati!) casomai è una forma di tutela data alle persone che malauguratamente sono vittime di atti quali le rapine la cui legge VIETAVA di potersi difendere senza avere problemi penali conseguenti.enry_mega_drop ha scritto:...Comunque penso sia inutile star qui a portare altri esempi e altre argomentazioni agli esempi. Col tempo vedremo se questa legge funzionerà da deterrente per i rapinatori o da incentivo ad aumentare la violenza per primi contro i negozianti.
Si ma in ogni caso non viene concesso a tutti, si viene vagliati prima da detto ufficio.ziofranko ha scritto:in effetti hai ragione, però x detenere un'arma basta denunciarla in questura, il porto d'armi serve solo x andare in giro armato
...
fpmorpheus ha scritto:http://today.reuters.it/news/newsAr...IG440264_RTRIDST_0_OITTP-AUTODIFESA-LEGGE.XML
A me sembra una cosa giusta... ma sicuramente c'è chi la pensa diversamante...
Comunque, vi prego, evitiamo la politica.
windmillking ha scritto:Questa legge serve a tutelare i diritti degli onesti. Vi racconto una storia vera, avvenuta circa dieci anni fa in un paese della "rossa" emilia.
Un amico, ricco (e buon per lui), vive in una cascina ristrutturata, isolata.
recinzione alta 3m con filo spinato tutto intorno, muro verso la strada, sugli altri 3 lati dietro la recinzione un sempreverde spinoso alto 2m.
3 cani lupo addestrati : non abbaiano, se entri ti circondano e se ti muovi sono ca**i.
Va fuori a cena, rientra tardi, trova un cane ucciso e gli altri due che hanno azzanato (purtroppo solo sul polpaccio uno e sul braccio l'altro) e immobilizzati nel ripostiglio degli attrezzi da giardino due delinquenti che stavano forzando (segni evidenti) la porta di casa sua.
Con la legge preesistente è stato condannato a pagare i danni ai due ladri per le lesioni fatte dai cani ... la motivazione : il cartello "attenti ai cani" era stato messo solo sul cancello; i due "poverelli" stavano attraversando i campi di notte, non hanno visto la recinzione (alta 3m), sono entrati per sbaglio nella proprietà privata (portando due piedi di porco lunghi 2m, ne ho sempre due nello zaino anch'io quando faccio trekking...) e sono stati attaccati dai cani feroci.
Per fortuna qualcosa sta cambiando , ora sarebbero i delinquenti a ripagare il cane
marco
FAT TIRES ha scritto:Come dice Homer Simpson: MITICO!!!!
E come faresti denunceresti tua moglie e/o la tua fidanzata di essere entrate in casa tua nel cuore della notte e che per difenderti le hai accoltellate, bastonate, percosse a morte???mutante ha scritto:non puoi mettere un argomento così e pensare che non deragli nella politica.
comunque permette a chiunque di far secca la moglie/fidanzata e scamparla... era pericolosa!
Che vuoi dire? Non ti sei spiegato.mutante ha scritto:effettivamente vorrei vedere il disegno di legge per capire che limite ha, ma l'unico limite che posso trovare è che in questo paese ci sono abbastanza koglioni che riusciranno a farne un uso idiota. ma questa vale anche per il divieto di sosta e le garanzie della bci, quindi...
mutante ha scritto:non puoi mettere un argomento così e pensare che non deragli nella politica.
mutante ha scritto:comunque permette a chiunque di far secca la moglie/fidanzata e scamparla... era pericolosa!
FAT TIRES ha scritto:La politica non c'entra nulla è una legge per la tutela degli aggrediti a meno che non si faccia una divisione su chi difende Caino e chi difende Abele!
XANDER ha scritto:E' vero, non c'entra la politica, c'entra la morale, ma la distinzione è tra chi difende la VITA e chi difende le COSE, equiparare il valore della VITA di un ESSERE UMANO ad una COSA è IMMORALE! ... ovviamente IMHO
Non si può uccidere una persona solo perchè ti stà rubando una cosa, una cosa la puoi recuperare, ricomprare, la puoi assicurare, la si può ricostruire, una vita NO, una volta che hai ucciso una persona non si può farla rivivere, è morta, cancellata, finita
Mi spiace ma la tua autoradio , per quanto tu l'abbia pagata cara, non vale la vita del ladro che la stà rubando...
ovviamente questo non vuol dire che il ladro non debba essere punito, ma la pena di morte mi sembra eccessiva!
Altra cosa è difendere la propria o altrui vita, in quel caso WILMAAAA DAMMI LA CLAVAAAAAA
[POLEMIC MODE:ON]
siamo passati dal "più sicurezza per tutti" al "fatevi giustizia da soli" perchè noi ce ne laviamo le mani, che dire..... un figurone !
[POLEMIC MODE:OFF]
Ma "Bowling in Columbine" di Moore l'ho visto solo io?
Billo ha scritto:non so a voi, ma a me girerebbero dimolto le balls a trovarmi uno in casa che rovista nella mia roba.
il valore della vita ognuno si sceglie il suo, c'è chi non ha nulla da perdere e ti entra in casa per rubare, spesso è la casa di uno che tutte le mattina s'alza per andare a lavorare e lavora 12 ore, pagare il mutuo, la macchina,la rai,etc.
per me ha + valore la vita della seconda persona.
No mai visto!XANDER ha scritto:E' vero, non c'entra la politica, c'entra la morale, ma la distinzione è tra chi difende la VITA e chi difende le COSE, equiparare il valore della VITA di un ESSERE UMANO ad una COSA è IMMORALE! ... ovviamente IMHO
Non ho capito bene, si può applicare il fattore "incapacità di intendere e di volere" ai delinquenti ma lo stesso non può essere applicato ai derubati, aggrediti moralmente e fisicamente? A che stress vai incontro se vieni aggredito in casa o al negozio con un cutter, una siringa, una pistola giocattolo o vera? Non si parla di "uccidere l'assalitore" si parla anche SOLO di difendersi cosa che prima veniva punita con COSPIQUI risarcimenti ai BRAVI ladri!!!! Inoltre se vieni rapinato la cosa avviene mediante "violenza su persone o cose". Se sei rapinato vieni minacciato di violenza quindi se a violenza rispondi DIFENDENDO TE STESSO con la violenza non vedo cosa ci sia di scandaloso.
Non si può uccidere una persona solo perchè ti stà rubando una cosa, una cosa la puoi recuperare, ricomprare, la puoi assicurare, la si può ricostruire, una vita NO, una volta che hai ucciso una persona non si può farla rivivere, è morta, cancellata, finita
Vorrei vedere te in casa la notte con uno di quegli articoli che tanto difendi che ti sveglia mentre dormi e ti punta una pistola in faccia! Spero per te mai accada!
Mi spiace ma la tua autoradio , per quanto tu l'abbia pagata cara, non vale la vita del ladro che la stà rubando...
ovviamente questo non vuol dire che il ladro non debba essere punito, ma la pena di morte mi sembra eccessiva!
Altra cosa è difendere la propria o altrui vita, in quel caso WILMAAAA DAMMI LA CLAVAAAAAA
[POLEMIC MODE:ON]
siamo passati dal "più sicurezza per tutti" al "fatevi giustizia da soli" perchè noi ce ne laviamo le mani, che dire..... un figurone !
[POLEMIC MODE:OFF]
Mi spiace per te ma in caso qui si parla di:" Voi aggrediti non siete più puniti penalmente se vi difendete"!
Ma "Bowling in Columbine" di Moore l'ho visto solo io?
Quoto Morph!fpmorpheus ha scritto:Quoto
P.S.
Bobo vieri viene a chiedere i centoni a te per fare il pieno al Porsche?
fpmorpheus ha scritto:http://today.reuters.it/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2006-01-24T145624Z_01_DIG440264_RTRIDST_0_OITTP-AUTODIFESA-LEGGE.XML
A me sembra una cosa giusta... ma sicuramente c'è chi la pensa diversamante...
Comunque, vi prego, evitiamo la politica.
GeneralLee ha scritto:secondo me quando la tutela della sicurezza pubblica viene demandata ai singoli cittadini siamo difronte ad una grave sconfitta delle istituzioni che non sono riuscite a trovare metodi più "democratici".
ma ormai non ci dobbiamo sorprendere, si va sempre verso le soluzioni più facili a ogni tipo di problema, fregandosene molto spesso dei diritti della gente
ma è possibile che in mondo dove da un satellite ti leggono anche la marca delle scarpe che porti ci sia bisogno di tenersi una pistola sotto il cuscino o dietro il bancone per sentirsi sicuri?!?!
R4ptor ha scritto:Fate molta attenzione perchè la dicitura "andare in giro armato" vale solamente per chi possiede la "Licenza di porto di arma corta per difesa personale" ossia andare in giro con la pistola in fondina con il colpo in canna.
Ovviamente per ottenere tale porto si deve dimostrare di avere una attività ad alto rischio come palesemente può essere una gioielleria.
Tutte le altre persone che possiedeono un permesso hanno la "Licenza di porto d'armi per tiro a volo" (detta anche uso sportivo) che unita alla licenza di caccia diventa "Licenza di porto di fucile per uso di caccia" ossia possono (notare bene il termine) TRASPORTARE (e non PORTARE!) la pistola (o il fucile) scarico con i colpi separati per recarsi in un poligono o a caccia.
Ci sono stati casi in cui il propietario di una tabaccheria sparasse ad un malintenzionato con la pistola che teneva carica e pronta all'uso sotto il bancone pur non avendo la licenza di porto d'arma corta per difesa personale ma solamente quella per uso sportivo che non da assolutamente diritto di tenere una pistola carica all'infuori di casa propria cioè il luogo di detenzione.
Questo solo per dire che far-west è una parola proprio fuori luogo.
Una cosa che importante che si è cambiato in questa legge è l'aver portato al primo posto l'inviolabilità (sacrosanta) del domicilio rispetto all'inviolabilità della pesona.
fpmorpheus ha scritto:Quoto
P.S.
Bobo vieri viene a chiedere i centoni a te per fare il pieno al Porsche?
fpmorpheus ha scritto:P.S.
Bobo vieri viene a chiedere i centoni a te per fare il pieno al Porsche?
Billo ha scritto:no no, ma quelli che sono in curva a San Siro gliel'hanno pagata finora!
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