CANNONDALE VS. ELLSWORT

Secondo voi cannondale non è più Cannondale?

  • No. Ormai pensano solo ai profitti

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  • Si. Continueranno a sbalordirci con nuove idee

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starlaFR

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BMW_M_Power ha scritto:
Ora anche un cristallo antiproiettile può essere rotto con uno spillo se azzecchi il suo punto critico.

Vale solo per il cristallo però! La Kona in questione è di alluminio... :azz-se-m: Non dovrebbe avere punti critici, ha direzioni (d'impatto) critiche purtroppo, ma quelle le tieni in conto (dovresti almeno) in progettazione!!! :azz-se-m: E' qui che inizia la differenza di qualità. Ho il sospetto che tutte le Kona a quel tipo di colpetto avrebbero fatto lo stesso. E' sfiga? Può essere, ma intanto anche se capita NON DOVREBBE finire così un telaio...

BMW_M_Power ha scritto:
Sul fatto che la garanzia Kona specie sulla lina Out of Bound sia pietosa concordo pienamente con te.
Infatti mi prendo la chase anche perchè è garantita a vita.

Anch'io mi sto per prendere un Chase! Il 2, ma dovrò farci anche FR :ueh:

Beh alla fine siamo daccordo o-o
 

Tommy

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starlaFR ha scritto:
La Kona in questione è di alluminio... :azz-se-m: Non dovrebbe avere punti critici, ha direzioni (d'impatto) critiche purtroppo, ma quelle le tieni in conto (dovresti almeno) in progettazione!!! :azz-se-m: E' qui che inizia la differenza di qualità. Ho il sospetto che tutte le Kona a quel tipo di colpetto avrebbero fatto lo stesso. E' sfiga? Può essere, ma intanto anche se capita NON DOVREBBE finire così un telaio...

Ma, io penso che in progettazione ne tengano conto. Alla fine sono le stesse bici (almeno credo) che danno ai loro riders per fare le gare nelle varie discipline. Se si rompessero continuamente :scassat: non sarebbe una gran pubblicità...
 

Tommy

Biker ultra
22/11/02
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Felino (PR)
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starlaFR ha scritto:
Se un rider rompe una bici gliela cambiano senza storie, e senza dire niente a nessuno soprattutto!!!

Non credo sia così semplice e soprattutto che fabbrichino solo spazzatura, ma posso capire che dopo la "scottatura" che hai preso sia difficile pensarla in modo diverso, cosa dire, ti auguro BUONA FORTUNA con il nuovo mezzo!!! :-?
 

gas29

Aziende
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dome ha scritto:
carissimo biker dici che sei alla tua terza cannondale dammi retta trova un rivenditore cannondale che ti permetta di provare la prophet, non so di dove sei ma guarda che in ticino a rivera (ev vedi: albertobikestore.ch) trovi un'ottimo negozio con bici da provare e vedrai che ti prendi la quarta cannondale ...... io l'ho provata molto accuartamente ed e un gioiello credimi ciao :-o o-o


Ci credo, appena trovo un po di tempo la provo, non e`quello il problema.
Comunque non ho intenzione di cambiare la Jekill solo perche`hannoaumentato di 1 cm l'escursione! E quando la cambierñ magari Cannondale mi avra´di nuovo stregato con qualche altra novitá´.
 

zorro-pannocchia

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BMW_M_Power ha scritto:
Mi parli della estrema maneggevolezza e leggerezza di una Cannondale da 4X che per quel mi riguarda si sfascia al primo drop azzardato...ma scusa una Ellsworth Dare cosa è in confronto?

una bici da DH.

BMW_M_Power ha scritto:
Per le cose davvero particolari, ci stanno marchi e nomi nel mondo delle due ruote che meritano davvero un inchino: Ellsworth, Yeti, Kona, 24 Bicycle solo per citarne alcuni.

cos'avrebbe fatto kona di così particolare oltre al fatto di sapersi vendere molto bene con nomi, riders giusti e colori????
N.B. ha lo stesso sistema da anni....
N.B.2 le kona e le 24 sono robuste. vero. ma con tutto quel peso è il minimo!
 
V

vinx

Ospite
RuPa Biker ha scritto:
A me piacciono le cannondale...
[snip]

Ok, ok, chi ha fregato la password a Rupa ed ha scritto queste cose? :smile:

A parte gli scherzi condivido (c'e' sempre piu' feeling con questo ragazzo, comincio a preoccuparmi), ed aggiungo:

per me sono lontani i tempi in cui credevo che la bonta' di un prodotto potesse fare la differenza. Queste cose succedono per le auto, le moto, nel nostro campo, la differenza la fa il manico (in discesa) e la preparazione (in salita). Tutto il resto non conta.

Ovviamente, IMVHO (in my very humble opinion, ovvero secondo mio modestissimissimo parere)
 

Nure

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marco ha scritto:
Main ha scritto:
La Cannondale fa solo puttanate!!!!!

perchè, perchè dico io? :ueh: :ueh: :ueh: :ueh: :ueh:
Ma non è possibile discutere civilmente? Stiamo parlando di BICICLETTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Camomillati, appunto perchè si parla di BICICLETTE che non si offende nessuno, se a lui le Cannocchiale fanno schifo che ti frega, sono le tue preferite? Le fai tu? Sei il progettista e ti senti offeso? ma che te ne frega ...... secondo me non fa puttanate ma non fa nemmeno bici che quando passano mi giro a guardarle con ammirazione.... posso?
 
Nure ha scritto:
Camomillati, appunto perchè si parla di BICICLETTE che non si offende nessuno, se a lui le Cannocchiale fanno schifo che ti frega, sono le tue preferite? Le fai tu? Sei il progettista e ti senti offeso? ma che te ne frega ...... secondo me non fa puttanate ma non fa nemmeno bici che quando passano mi giro a guardarle con ammirazione.... posso?

e perchè quando a qualcuno fanno schifo le ellsworth non funziona così??? :?
 

BMW_M_Power

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zorro-pannocchia ha scritto:
BMW_M_Power ha scritto:
Mi parli della estrema maneggevolezza e leggerezza di una Cannondale da 4X che per quel mi riguarda si sfascia al primo drop azzardato...ma scusa una Ellsworth Dare cosa è in confronto?

Si parlava della bici di Rupa molto tempo addietro.
Hai detto giusto, la Dare è una bici da Downhill, peccato però che la usano pure per fare trial.
Fallo con una Gemini e poi mi dici.

Il discorso riguardante il fatto che Kona non cambia i suoi modelli è stato ampiamente dibattuto e te lo riassumo: una cosa buona veramente non ha bisogno di essere cambiata. Cannondale sforna numerosissime soluzioni innovative... la tua considerazione mi porta a dedurre che i modelli precedenti siano delle cacate

La robustezza vuoi o nonj vuoi implica pesantezza...il discorso su "questo è il minimo" non ha senso.
 

marco

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Nure ha scritto:
Camomillati, appunto perchè si parla di BICICLETTE che non si offende nessuno, se a lui le Cannocchiale fanno schifo che ti frega, sono le tue preferite? Le fai tu? Sei il progettista e ti senti offeso? ma che te ne frega ...... secondo me non fa puttanate ma non fa nemmeno bici che quando passano mi giro a guardarle con ammirazione.... posso?

prendi quello sbagliato, caro nure. Come forse il 99% del forum ha capito a me non frega niente di che bici hai tu, io o pinco pallino. A me piace andare in bici in giro per i monti e i sentieri, che poi sia una scott, una cannondale o una specialized non potrebbe fregarmene di meno. Stessa cosa vale per l'inverno con lo snowboard. Le discussioni tecniche le lascio volentieri a chi piace la tecnica e a chi (purtroppo tanti) si infervora per niente.

Pedalare fa bene.....
 

Main

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A me piace andare in bici in giro per i monti e i sentieri

Sono d'accordissimo, ma quando vedi un marchio molto prestigioso (è inutile negarlo) che crea dei meticci incredibili di biciclette e poi li vende come gioiellini a prezzi stratosferici ai novellini, ti viene un po' di nervosetto!!!
 

starlaFR

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BMW_M_Power ha scritto:
la Dare è una bici da Downhill, peccato però che la usano pure per fare trial.
Fallo con una Gemini e poi mi dici.

Il discorso riguardante il fatto che Kona non cambia i suoi modelli è stato ampiamente dibattuto e te lo riassumo: una cosa buona veramente non ha bisogno di essere cambiata. Cannondale sforna numerosissime soluzioni innovative... la tua considerazione mi porta a dedurre che i modelli precedenti siano delle cacate

La robustezza vuoi o nonj vuoi implica pesantezza...il discorso su "questo è il minimo" non ha senso.

Gracia fa i backflip e molti trick da dirt con la gemini da Dh come con la Prophet da 4x, e secondo me li farebbe uguali anche con una TogGun :smile: :smile: :smile:

siam sempre lì è il manico non il mezzo.

Cannondale usa il MONOCROSS da prima che le kona arrivassero sul mercato, da 15 anni direi, detto tutto.
 

BMW_M_Power

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E' ovvio che è il manico che fa il ciclista.

Il punto è vedere perchè le Cannondale valgono di più delle altre bici.

Sinceramente mi tirate in ballo il discorso sulla innovazione tecnica, ma a livello di ... tecnica ... oserei dire che non dite nulla di propositivo.

E' universalmente riconosciuto che la Ellsworth Dare pur essendo una bici da downhill la puoi pedalare come una xc (esagerando ovviamente).

Ragazzi faccio il vostro discorso...la gemini seppure bella mi sembra una banalità in confronto ad una Dare :-o
 

Spina-Pazza *Spiuma Team*

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cencio ha scritto:
@ : mi sembra ovvio che i giudizi che vengono dati , nel 99% dei casi si basano su un giudizio estetico o "presupposto"... :smile:
Chi di noi ha la possibilità di provare a lungo una bici e su tutti i terreni e poi dare un giudizio ? Penso siano veramente pochi...forse tu sei uno dei
fortunati. :-?
Su cosa si basa allora un giudizio ? Su un 'impressione visiva ?
Molte volte è così !! Tanti (me compreso a volte ) parlano basandosi su questo o su quello detto da altri..Questa è la realtà!!
La Prophet probabilmente è un ottima bici , come tu dici , esteticamente
(da foto) mi fà personalmente cacare :???:

E poi : una Ellesworth funziona meglio di una Kona ? O è solo più bella
e rifinita... e qui mi fermo.

allora ti uccido subito l'ultima affermazione, la ellsworth funziona infinite volte meglio di una kona ed è più bella e rifinita...punto e basta!!!


Comuqneu ti dirò, non metto in dubbio che la nuova cannondale sia un bomba di tecnologia e funzioni molto bene, ma a parte la tecnologia impiegata per farla non vedo altre novità.

ti ricordo che ellsworth fà telai unici, ovvero non c'è nessun'altro telaio al mondo che funziona come i loro in quanto la loro tecnologia e geometrie e funzionamenti del carro è copyrightata e nessun'altra bici ha un carro atlas, ecc...al contrario di altre bici che si scopiazzano a manetta i telai e relative geometrie.

di cannondale è un marchio che ha fatto storia...si è sputtanato nel tempo e gli ha fatto eprdere clienti e credibilità, ma rimane sempre una gran marchio, le bici sono ben fatte, adoro i loro telai con forme e dimensioni diverse a seconda dei punti, sono sempre all'avanguardia con nuove tecnologie (lefty, tubazioni, eccc...) ma non vogliono uscire dal loro brodo di geometrie, speriamo che escano con qualche funzionamento nuovo sui telai, anche se sarà il solito quadrilatero con horst almeno c'è una scelta maggiore rispetto ai sistemi attuali.


ellsworth è inutile dire, si sà com'è...un prodotto di nicchia. funziona da dio,è unica e ha più scelte.

sarò anche di parte ma una ellsworth vale più di una cannondale, sia come valore in sè della bici sia come valreo di utilizzo di una telaio...funzionano meglio i telai ellsworth dei telai cannondale.

un marchio che è a pari di ellsworth è la mitica FOES, altro regno sacro della MTB.

ellsworth a differenza di cannondale non si è sputtanata o è caduta enl commerciale.


poi che sia ellsworth, cannondale o foes o che altro il giudizio estetico è una cosa puramente personale, anche se in generale certe bici fanno più cacare di altre il giudizio estetico è personale.
io ho imparato a passatric sopra a queste "bambinate". ovvero...non è che devo comprare una bici come un paio di calzoni e andarci in giro...se vado in giro con i jeans attillati con i buchi sulle chiappe mi faccio delle pare, ma se vado in giro con una bici come lòa prophet che sinceramente mi fà cacare, non mi farei problemi se funziona da dio...mica devo andare a una sfilata!!!!

un'appunto BMW power...non è vero che robustezza implica pesantezza...robustezza è prima di tutto materiali e tecnologia...poi viene la pesantezza.
ti sei mai chiesto come mai la joker o dare sono bici robuste quanto (e anche più) una scream della banshee, ma pesano due o tre KG in meno? è tecnologia e materiali! tubi contro estrusi, trattamenti contro altri trattamenti
 

BMW_M_Power

Biker superioris
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Spina pazza tu mi fai morire :smile: :smile: :smile: :smile:

ci dobbiamo incontrare qualche giorno da Pro-M e magari quando avrò la mia Chase sarei lieto di venire con te e il tuo gruppo a divertirmi :-?

Ci si vede da Pro-m qualche volta quando avrò l'occasione - finalmente - di venire a visitare il negozio.

Ciao :-o
 

pali

Biker superis
RuPa Biker ha scritto:
cencio ha scritto:
E poi : una Ellesworth funziona meglio di una Kona ? O è solo più bella
e rifinita... e qui mi fermo.

adesso scateno la rissa!!!

:twisted:

perché prendersela con Cannondale e Ellsworth?
non vedo nulla da recriminare a queste due aziende, se non il fatto di aver fatto la storia della MTB, l'una e di aver concepito un telaio "entri level", l'altra.

Allora, visto che siamo in vena di FLAME polemico, vi dico una cosa ... naturalemte senza rancori personali ... però reputo, anzi ne sono convinto .... che le kona siano le biciclette più insulse mai produtte sulla faccia della terra.
Sono pesanti, mal verniciate, poco curate nei particolari, un sotto prodotto taiwanese ... infatti le producono in viet-nam (produrle a taiwan sarebbe troppo costoso e non avrebbero più margini)
I telai costruiti nel sudest asiatico costano una cippa ... e ci vengono rivenduti ad un costo esorbitante ... rispetto a costo di produzione.

L'unico vantaggio che vedo è il loro direttore "marketing" ... a dir poco f-e-n-o-m-e-n-a-l-e!!!

grafiche accattivanti, nomi "giovani", colori alla moda, vendita capillare, riders di grido ... ma sotto sotto ... gratta gratta ci si ritrova con un cancello sotto il sedere.

senza rancore.

ciao
Ruggero"


Approvo tutto in pieno!

:-?
 

BMW_M_Power

Biker superioris
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Allora, visto che siamo in vena di FLAME polemico, vi dico una cosa ... naturalemte senza rancori personali ... però reputo, anzi ne sono convinto .... che le kona siano le biciclette più insulse mai produtte sulla faccia della terra.
Sono pesanti, mal verniciate, poco curate nei particolari, un sotto prodotto taiwanese ... infatti le producono in viet-nam (produrle a taiwan sarebbe troppo costoso e non avrebbero più margini)
I telai costruiti nel sudest asiatico costano una cippa ... e ci vengono rivenduti ad un costo esorbitante ... rispetto a costo di produzione.

L'unico vantaggio che vedo è il loro direttore "marketing" ... a dir poco f-e-n-o-m-e-n-a-l-e!!!

Rupa biker senza rancore...ma tu sei solo un saputo esagerato :)
figluolo, ma una Kona l'hai mai vista da vicino?...ma quale viet nam, quale sud est asiatico :))

Ma che caxxo stai a dire...le Kona sono rigorosamente Made in Taiwan.
Prodotti puramente americani con materiali americani, montati da officine super specializzate dell'estremo oriente.
A dire il vero io mi fido più della manodopera taiwanese nel caso di produzione in serie che di quella americana...

Su tutte e ripeto tutte le Kona è riportata la dicitura Made in Taiwan e facendo a meno di gusti personali, chiunque possegga una Kona ne parla bene...leggiti le recensioni fatte dai siti amatoriali (senza rancore...un tantino migliori del tuo...che se permetti mi fa cagare... ma mi congratulo con te per la buona volontà).

E come disse quel tale: meglio tacere e apparire stupidi che parlare senza sapere.

Rupa io la chase me la prendo perchè, pur non essendo il massimo, per quella tipologia di bici, è meglio rispetto a qualunque Kona.

Fermati di fronte ad una realtà: la Cannondale è seconda a tutti per quello che vuol rappresentare.

La Kona è una bici onesta, seconda a nessuno...è una bici di serie che piace...e soprattutto...si vende :azz-se-m:

Ma per piacere, quando parli di bici ... levati i paraocchi.

Rupa, tu parli, appari stupido e avii flame :eek:
Ora ti devi scusare

RUPA SEI ESAGERATO
 

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