Club B'TWIN Rockrider 540 - Discussione Ufficiale

[ZioPonch]

La V1 ha un Altus 9V.
Può essere che in negozio, nel dichiarare la compatibilità, abbiano fatto confusione con altri cambi.

Credo che ci sia stata un pò di confusione. La cassetta che ho cambiato è sempre una 9 velocità.

Sono passato dall'originale 11x36 ad 11x42 sempre 9 velocità.

Il deragliatore posteriore cambia perfettamente in quanto sono sempre 9 rapporti ma chiaramente ho dovuto rivedere la distanza tra il deragliatore e la cassetta.

Prodotti MTB scontati

 

[clauddd]

Credo che ci sia stata un pò di confusione. La cassetta che ho cambiato è sempre una 9 velocità.

Sono passato dall'originale 11x36 ad 11x42 sempre 9 velocità.

Il deragliatore posteriore cambia perfettamente in quanto sono sempre 9 rapporti ma chiaramente ho dovuto rivedere la distanza tra il deragliatore e la cassetta.

addirittura 9v
ascolta, quando esistevano i 3x9 il pignone più grande era il 36 e il cambio era disegnato per avere una cambiata eccellente dall'11 al 36
modificando uno di questi parametri si sfasa tutto e mettendo un pignone da 42 il cambio fa fatica ad essere preciso su tutti i pignoni, non vuol dire che cambia male ma che potresti avere qualche problema di sorta... ed ecco che viene fuori che non scende sull'11.
Ovviamente la gabbia del cambio non lavora bene e sul 42 potresti addirittura strapparlo via sotto sforzo su di una salita al 20%.
Ti torno a dire che al tuo posto farei in modo di gestire la cosa sostituendo i componenti che lavorano male o addirittura tutto il gruppo per uno che ti permette di avere quella moltiplica o addirittura lasciare tutto com' è ...

 

[Fermo80]

Ora, so benissimo che io e la pratica non andiamo molto d'accordo. E che le componenti di primo prezzo sono qualitativamente...un po'.
Ma! Ho finito le pastiglie, decido di cambiare anche i dischi, così ne approfitto e passo al 180 all'anteriore.
Compro i due dischi di ricambio, originali Tektro, pastiglie Ashima (già usate come primo ricambio sugli originali) e niente, pastiglie + disco nuovo fanno interferenza.
Tra l'altro, pensavo che lo spessore da nuovo fosse 1,8, ma con tutte le imprecisioni del caso siamo più sull'1,90, abbondante per il 180.

Qualcuno ha qualche suggerimento?

 

[ZioPonch]

addirittura 9v
ascolta, quando esistevano i 3x9 il pignone più grande era il 36 e il cambio era disegnato per avere una cambiata eccellente dall'11 al 36
modificando uno di questi parametri si sfasa tutto e mettendo un pignone da 42 il cambio fa fatica ad essere preciso su tutti i pignoni, non vuol dire che cambia male ma che potresti avere qualche problema di sorta... ed ecco che viene fuori che non scende sull'11.
Ovviamente la gabbia del cambio non lavora bene e sul 42 potresti addirittura strapparlo via sotto sforzo su di una salita al 20%.
Ti torno a dire che al tuo posto farei in modo di gestire la cosa sostituendo i componenti che lavorano male o addirittura tutto il gruppo per uno che ti permette di avere quella moltiplica o addirittura lasciare tutto com' è ...

Grazie della risposta.

In merito al cambiamento che ho fatto ho guardato sul sito del produttore del deragliatore posteriore e sulle specifiche parla che è compatibile con cassette da 32 a 42 denti

Le cambiate sono perfette, non salta/sbaglia nessun rapporto.
Lo ho provato già su 2 uscite toste con salite ben oltre il 20% di pendenza senza problemi

L'unica cosa che non riesco a fare è dare il 100% della mia forza sul rapporto da 11 denti, ma è sufficiente passare al penultimo che il problema sparisce.

Per i miei gusti esser passato da un 36 ad un 42 in salita mi ha cambiato molto la fatica e la rapportatura

 

[clauddd]

Grazie della risposta.

In merito al cambiamento che ho fatto ho guardato sul sito del produttore del deragliatore posteriore e sulle specifiche parla che è compatibile con cassette da 32 a 42 denti

Le cambiate sono perfette, non salta/sbaglia nessun rapporto.
Lo ho provato già su 2 uscite toste con salite ben oltre il 20% di pendenza senza problemi

L'unica cosa che non riesco a fare è dare il 100% della mia forza sul rapporto da 11 denti, ma è sufficiente passare al penultimo che il problema sparisce.

Per i miei gusti esser passato da un 36 ad un 42 in salita mi ha cambiato molto la fatica e la rapportatura

se il produttore dichiara la piena compatibilità allora è un'altra storia, probabilmente il cambio è un 10v montato su un gruppo 11v, ma stranamente sull'11 no scende....
Sei sicuro di aver regolato bene il fine corsa basso? di solito il fine corsa basso vuole sempre mezzo giro in meno, io proverei a svitare il registro di mezzo giro e vedere che cosa accade tanto la catena non può cadere fuori, quindi fallo tranquillamente

 

[clauddd]

Ora, so benissimo che io e la pratica non andiamo molto d'accordo. E che le componenti di primo prezzo sono qualitativamente...un po'.
Ma! Ho finito le pastiglie, decido di cambiare anche i dischi, così ne approfitto e passo al 180 all'anteriore.
Compro i due dischi di ricambio, originali Tektro, pastiglie Ashima (già usate come primo ricambio sugli originali) e niente, pastiglie + disco nuovo fanno interferenza.
Tra l'altro, pensavo che lo spessore da nuovo fosse 1,8, ma con tutte le imprecisioni del caso siamo più sull'1,90, abbondante per il 180.

Qualcuno ha qualche suggerimento?

ciao
i dischi nuovi di solito sono 2.0 mm
se fai XC non capisco il motivo di mettere i 180 ma è un mio parere personale.
quando sostituisci le pastiglie, prima di inserire le nuove, devi spingere i pistoncini verso l'interno con un cacciavite piatto e poi mettere le pastiglie nuove.
Ti consiglio, se non hai già risolto, di smontare tutto e rifare la procedura.

 

[ZioPonch]

se il produttore dichiara la piena compatibilità allora è un'altra storia, probabilmente il cambio è un 10v montato su un gruppo 11v, ma stranamente sull'11 no scende....
Sei sicuro di aver regolato bene il fine corsa basso? di solito il fine corsa basso vuole sempre mezzo giro in meno, io proverei a svitare il registro di mezzo giro e vedere che cosa accade tanto la catena non può cadere fuori, quindi fallo tranquillamente

Forse c'è confusione, il gruppo pignoni è sempre 9 velocità, quindi le cambiate non cambiano. Le marce le cambiantutte perfettamente come prima, ma ho gli ultimi rapporti più corti per agevolare le salite

 

[Fermo80]

ciao
i dischi nuovi di solito sono 2.0 mm
se fai XC non capisco il motivo di mettere i 180 ma è un mio parere personale.
quando sostituisci le pastiglie, prima di inserire le nuove, devi spingere i pistoncini verso l'interno con un cacciavite piatto e poi mettere le pastiglie nuove.
Ti consiglio, se non hai già risolto, di smontare tutto e rifare la procedura.

Pistoncini mandati il più possibile in battuta. In realtà da uno dei due lati il pistoncino non rientra proprio del tutto ma lascia il telaio della pastiglia lievemente discosto dal porta pinza, ma parliamo di mezzo mm, non sono sicuro che recuperando anche quello spazio cambi qualcosa.
In ogni caso sto risolvendo "alla brutta", rimuovendo il primo strato d'usura.
Curioso di vedere se anche al posteriore avrò lo stesso problema oppure no.

 

[clauddd]

Forse c'è confusione, il gruppo pignoni è sempre 9 velocità, quindi le cambiate non cambiano. Le marce le cambiantutte perfettamente come prima, ma ho gli ultimi rapporti più corti per agevolare le salite

si ho capito che è Comunque 9v
10 anni fa c'era piena compatibilità fra i gruppi 9v e 10v che funzionavano con i comandi a 9 e 10.
Comunque cerca di regolarlo bene e vedrai che funziona

 

[clauddd]

Pistoncini mandati il più possibile in battuta. In realtà da uno dei due lati il pistoncino non rientra proprio del tutto ma lascia il telaio della pastiglia lievemente discosto dal porta pinza, ma parliamo di mezzo mm, non sono sicuro che recuperando anche quello spazio cambi qualcosa.
In ogni caso sto risolvendo "alla brutta", rimuovendo il primo strato d'usura.
Curioso di vedere se anche al posteriore avrò lo stesso problema oppure no.

infatti mezzo mm non cambia nulla
è strano che mandando in battuta i pistoncini il disco sia bloccato nel mezzo.
fai una prova:
- con pastiglie e dischi montati prova a dare una decina di pinzate forti e poi smonta tutto, respingi in sede i pistoncini e prova a rimontare pastiglie e dischi
Se anche così non risolvi basta andare dal meccanico a fare lo spurgo e toglierà qualche goccia di olio dall'impianto e vedi che tutto torna ok

 

[Fermo80]

Già provato a smontare diverse volte, il problema non è cambiato sia con il disco da 180 che con quello da 160 (che ho provato al volo, come confronto).
In compenso si è quasi risolto semplicemente facendoli usurare qb, ora provo a smontare di nuovo e vediamo cosa ottengo, tanto in questi giorni non c'è rischio che mi metta a far salite.
Ci sono però altri due problemini: il primo è che l'uso dell'adattatore riduce le possibilità di "posizionamento" del portapinza rispetto al disco, il secondo è è che la dimensione della coppiglia che blocca le pastiglie permette un minimo di gioco assiale alle medesime, con il risultato che vanno a frenare un po' fuori dalla pista, interferendo con i raggi del disco.
Anche lì, è un problema che in un qualche modo quell'impianto ha sempre avuto, ma l'impressione è che con il disco da 180 sia più esacerbato, probabilmente perché l'adattatore ha lievemente alterato qualche tolleranza che c'era in origine.

Oggi comunque rismonto tutto, tanto il garage è l'unico posto che non sembra un forno per verniciatura...

 

[ddome85]

Già provato a smontare diverse volte, il problema non è cambiato sia con il disco da 180 che con quello da 160 (che ho provato al volo, come confronto).
In compenso si è quasi risolto semplicemente facendoli usurare qb, ora provo a smontare di nuovo e vediamo cosa ottengo, tanto in questi giorni non c'è rischio che mi metta a far salite.
Ci sono però altri due problemini: il primo è che l'uso dell'adattatore riduce le possibilità di "posizionamento" del portapinza rispetto al disco, il secondo è è che la dimensione della coppiglia che blocca le pastiglie permette un minimo di gioco assiale alle medesime, con il risultato che vanno a frenare un po' fuori dalla pista, interferendo con i raggi del disco.
Anche lì, è un problema che in un qualche modo quell'impianto ha sempre avuto, ma l'impressione è che con il disco da 180 sia più esacerbato, probabilmente perché l'adattatore ha lievemente alterato qualche tolleranza che c'era in origine.

Oggi comunque rismonto tutto, tanto il garage è l'unico posto che non sembra un forno per verniciatura...

Se va a lavorare sui raggi del disco devi probabilmente cercare di sollevare la pinza di qualche millimetro con qualche spessore
Per il centraggio prova a tenere leggermente lente le pinze poi fai ruotare la ruota e tiri una bella pinzata,poi col freno sempre tirato avviti le brugole delle pinze alternando,mezzo giro una e mezzo giro l altra sin quando non si bloccano
Io sull rr540 ho dischi da 180 con adattatori e non danno problemi se non quando toglievo la ruota davanti per caricare la bici in macchina, era una rottura perché poi al montaggio il disco toccava sempre
La coppiglia che tiene le pastiglie prova a stringerla bene

 

[Fermo80]

Il centraggio mi ha sempre fatto tribolare non poco (in parte potrei addebitare anche il mio abuso dei freni), anche se poi una volta sistemato solitamente non dava più problemi. Ora ovviamente sono in fase "sistemazione", ma l'agio della pinza sull'adattatore, rispetto all'attacco sulla forcella, mi pare minore, e con gli spazi risicati di pastiglie e disco nuovo è anche peggio.
Per quanto riguarda i raggi invece si tratta proprio di un mm a far tanto, il problema è come recuperarlo perché ovviamente gli spessori in dotazione li ho usati tutti. Proverò a girarli, anche se vuol dire contraddire le istruzioni , ma non mi aspetto miracoli.

Tu che adattatore hai preso? Perché anche lì...primo preso, PM da 160 a 180, non andava assolutamente bene (suppongo fosse per un sistema in cui anche l'attacco da 160 è rimuovibile, e quindi si sostituisce l'uno con l'altro). Preso al volo uno della Shimano, va bene ma con i problemi di cui sopra.

 

[ddome85]

Il centraggio mi ha sempre fatto tribolare non poco (in parte potrei addebitare anche il mio abuso dei freni), anche se poi una volta sistemato solitamente non dava più problemi. Ora ovviamente sono in fase "sistemazione", ma l'agio della pinza sull'adattatore, rispetto all'attacco sulla forcella, mi pare minore, e con gli spazi risicati di pastiglie e disco nuovo è anche peggio.
Per quanto riguarda i raggi invece si tratta proprio di un mm a far tanto, il problema è come recuperarlo perché ovviamente gli spessori in dotazione li ho usati tutti. Proverò a girarli, anche se vuol dire contraddire le istruzioni , ma non mi aspetto miracoli.

Tu che adattatore hai preso? Perché anche lì...primo preso, PM da 160 a 180, non andava assolutamente bene (suppongo fosse per un sistema in cui anche l'attacco da 160 è rimuovibile, e quindi si sostituisce l'uno con l'altro). Preso al volo uno della Shimano, va bene ma con i problemi di cui sopra.

Provato a giocare con i QR? Magari avvitando di più da una parte rispetto all'altra il disco si sposta quel millimetro e risolvi
Avevo preso dischi e adattatori shimano dopo ti giro la foto se vuoi

 

[Fermo80]

Giocato anche con il QR. Il problema dell'interferenza comunque è in via di risoluzione, nel senso che adesso si è creata la luce necessaria a far girare il disco tra le pastiglie, anche se a filo.
Resta invece la questione della posizione delle pastiglie: ieri ho controllato e, a meno che non mi stia perdendo qualcosa, c'è un problema di tolleranza di poco più di 2 mm.
Con la pinza avvitata (con tutte le rondelle in dotazione) si vede chiaramente che la stessa è posizionata troppo avanti rispetto al disco: come risultato non copre correttamente tutta la pista e straborda sui raggi.
La posizione teoricamente corretta la ottengo arretrandola spannometricamente di poco più di 2 mm, e in quel caso copre correttamente la pista.
Quindi, delle tre:
- il disco non è da 180, ma qualcosa in più
- l'adattatore non è da 180, ma qualcosa in meno
- suntour fa gli attacchi per la pinza a spanne, e quindi l'adattatore lavora a spanne. Però in quel caso non dovrebbero funzionare nemmeno con il 160 mm.



Se hai tempo per la foto, provo a vedere che fare.

 

[ddome85]

Giocato anche con il QR. Il problema dell'interferenza comunque è in via di risoluzione, nel senso che adesso si è creata la luce necessaria a far girare il disco tra le pastiglie, anche se a filo.
Resta invece la questione della posizione delle pastiglie: ieri ho controllato e, a meno che non mi stia perdendo qualcosa, c'è un problema di tolleranza di poco più di 2 mm.
Con la pinza avvitata (con tutte le rondelle in dotazione) si vede chiaramente che la stessa è posizionata troppo avanti rispetto al disco: come risultato non copre correttamente tutta la pista e straborda sui raggi.
La posizione teoricamente corretta la ottengo arretrandola spannometricamente di poco più di 2 mm, e in quel caso copre correttamente la pista.
Quindi, delle tre:
- il disco non è da 180, ma qualcosa in più
- l'adattatore non è da 180, ma qualcosa in meno
- suntour fa gli attacchi per la pinza a spanne, e quindi l'adattatore lavora a spanne. Però in quel caso non dovrebbero funzionare nemmeno con il 160 mm.



Se hai tempo per la foto, provo a vedere che fare.

Se possono servire se no le rifaccio

 

[Fermo80]

Grazie. L'adattatore direi che è uguale al mio.
Misurerò per curiosità il disco, poi in caso rimonto il 160 e ci penserò quando sarà da cambiare l'impianto.

 

[Fermo80]

Ieri, visto che il garage era il posto meno bollente in cui potessi stare, mi sono rimesso a fare esperimenti a danno della povera bici.

Freni: per fare una prova ho ordinato anche l'adattatore Tektro, in effetti la situazione migliora ma non proprio del tutto. Ho però visto che anche montando il disco da 160 quelle pastiglie lavorano fuori centro, mentre al posteriore, con un set di pastiglie nuove, lavorano più o meno correttamente sulla pista.
Quindi o c'è un errore sull'attacco della forcella o c'è qualcosa di strano con quelle pastiglie. Considerando che con il vecchio disco l'usura era corretta, mi viene da pensare che sia giusta la seconda, anche se mi sfugge come
Provato anche, anche se non si fa, ma per amor di scienza , ad aggiungere un ulteriore distanziatore, ma la situazione cambia di poco.

Ruota libera: cambiata, finalmente. Ovviamente nel processo ho deformato quel cavolo di inutile parapolvere in latta, che chi lo ha ideato in quel modo possa passare ore bloccato sulla tazza del bagno.
Se qualcuno ha idea di dove trovare un ricambio, per la prossima volta...
Resta comunque un problema: il pacco pignoni balla la samba. Dovrò decidermi a far fare una centratura delle ruote, io proprio non sono in grado, ma altre cose da controllare?

 

[frankcastillo]

Ieri, visto che il garage era il posto meno bollente in cui potessi stare, mi sono rimesso a fare esperimenti a danno della povera bici.

Freni: per fare una prova ho ordinato anche l'adattatore Tektro, in effetti la situazione migliora ma non proprio del tutto. Ho però visto che anche montando il disco da 160 quelle pastiglie lavorano fuori centro, mentre al posteriore, con un set di pastiglie nuove, lavorano più o meno correttamente sulla pista.
Quindi o c'è un errore sull'attacco della forcella o c'è qualcosa di strano con quelle pastiglie. Considerando che con il vecchio disco l'usura era corretta, mi viene da pensare che sia giusta la seconda, anche se mi sfugge come
Provato anche, anche se non si fa, ma per amor di scienza , ad aggiungere un ulteriore distanziatore, ma la situazione cambia di poco.

Ruota libera: cambiata, finalmente. Ovviamente nel processo ho deformato quel cavolo di inutile parapolvere in latta, che chi lo ha ideato in quel modo possa passare ore bloccato sulla tazza del bagno.
Se qualcuno ha idea di dove trovare un ricambio, per la prossima volta...
Resta comunque un problema: il pacco pignoni balla la samba. Dovrò decidermi a far fare una centratura delle ruote, io proprio non sono in grado, ma altre cose da controllare?

Io ho sostituito la ruota libera ad aprile. Ho preso il pezzo originale Decathlon della novatec. Stretto tutto, montato tutto come si deve dopo aver ripulito il necessario, Rimonto il PP e sorpresa, traballa come non aveva mai fatto (PP Nuovo). Pensavo dovessi stringere la ghiera, ma niente è così. Sono già 400km che va ma non so se a sto punto, sia normale tolleranza tra standard forse diversi rispetto a prima.
PS.il parapolvere sulla mia era in plastica e l'ho sostituito con uno in alluminio preso da un'altra MTB.

 

[AxelMTB]

Ho preso una st540 V2 usata e dopo un'uscita direi che vale i soldi. Economica coi suoi difetti relativi comunque alla fascia molto contenuta di prezzo. Ho cambiato subito la sella, oscena esteticamente e non molto comoda. Preso una delle Italia usata 20€.
Il resto recuperato dal garage.
Manopole pompa portaborraccia e sottosella pedali e parafango e batticatena fai da te. Dopo una sola uscita mi sento di dire che l'attacco manubrio da 80 è comunque eccessivo. Le gomme sono basic ma vanno bene. Non mi va di investire soldi perché non avrebbe senso. Ho l'altra bici ché costa 6 volte tanto e la differenza si sente tutta. Ma il solo reggisella e freni costano come questa bici intera.
Per iniziare e anche oltre è ottima. In salita nessun problema, in velocità oltre i 30 iniziano a frullare. La forcella va be'fa quel che può ..i freni più potenti del previsto. Ma si dai la terrò un paio d'anni e via .