Beppe Bigazzi, l'amante dei felini (in senso culinario)
- Creatore Discussione Marmuz
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bimbi ricordatevi che siete grandini per litigarvi.......
E chi litiga?
Faccio presente che il Bigazzi è stato fatto fuori perchè ha accennato ad una pratica illegale. Esattamente come sembra essere illegale dare da mangiare ai piccioni. Due pesi e due misure...
Ammazzare gatti , frollarne le carni nel fiume sfottere gli animalisti in una tv pubblica non mi sembra esattamente la stessa cosa che sfamare degli uccellli e prendersene cura. Se poi certe ordinanze comunali sono contro la logica non sta a me giudicarlo, ma secondo il tuo ragionamento( che ho stimolato apposta per vedere se qualcuno tirava fuori la storia degli escrementi corrosivi) lascia spazio a pochi (ma tanto sospirati da qualcuno) margini di discussione.Comunque non ha mai sentito di morti a causa dei piccioni ma migliaia ogni anno a causa dell'inquinamento urbano! Eliminiamo tutti i piccioni che cagano sui momunemti( oppure lasciamoli morire di fame perchè il comune cosi prevede) eliminiano tutti i gatti randagi,i cani defecatori che sporcano le nostre strade e via dicendo tutto ciò che noi uomini superiori e dominanti riteniamo sia di disturbo alla nostra esistenza infiscandosene che su questa terra non siamo soli anche se stiamo facendo di tutto per restare tali. Ora via alle reputazioni negative..........Se poi credete che io sia intollerante verso chi non la pensa come me fate difetto di autocritica.
Non ti rendi conto che facendomelo notare di ergi a giudice riguado a ciò che è etico-culturale? E' una cane che( meglio un gatto cosi non siamo off topic) si morde la coda!
oggi ho visto Bigazzi su un emittente locale, in un programma di cucina, mitico, comprerò il suo libro!
perchè non tentiamo di vedere le cose in modo tale che forse anche chi ha idee diverse potrebbe anche essere preso in considerazione????
allora io credo di aver capito, dalle sue parole, che Bigazzi, che ripeto non conosco quindi anche se odioso e antipatico io valuto per le sue parole, non ha invitato tutti ad uccidere i gatti decantandone la prelibatezza culinaria ma si è limitato a raccontare una prassi, un uso che sinceramente mi sconcerta e mi sconcerta tanto quanto altre cose che ascolto o vedo ma non per questo ne chiedo la censura o la sopprssione. Punti di vista.
Problema piccioni nelle città.
Nutriamo i piccioni nelle città mettendo a repentaglio l'integrità di monumenti secolari che identificano il nostro Paese nel mondo oppure li facciamo morire di fame?
Credo che si debba trovare una via di mezzo, una soluzione...
devo dire che sinceramente mi sconcerta l'idea di sterminare milioni di piccioni, mi sconcerta anche l'idea di spendere milioni di euro per ripulire monumeni di interesse mondiale per le cacate dei piccioni...
monumenti che saranno tutti "incartati" durante le fasi di pulizia e sottratti agli occhi dei visitatori con danni anche per il turismo e il tanto vituperato denaro che porta ale casse nazionali...
ultima considerazione...
e quì caro freevision la tua posizione è estremista...
non possiamo dove ci aggrada richiamare la legge... tu in più occasioni hai evidenziato che Bigazzi ha commesso un reato descrivendo quella ignobile pratica e quindi è giusto che sia stato escluso dalla Rai e penalmente perseguito..
ebbene le stesse regole prevedono il divieto di dar da mangiare ai piccioni o agli animali randagi...delle due l'una o si applicano entrambe le regole cercando di cambiare quelle reputate sbagliate oppure ognuno fa come vuole...
non possiamo applicare la legge per i nemici e interpretarla per glia amici...
non funziona così...
ovviamente non ho messo becco negli aspetti sanitari derivanti dalle cacate dei piccioni perchè non li conosco...
Ti sei domandato dove dormono questi "poveri" piccioni ? Dove fanno i loro bisogni ? Hai mai pensato a chi, per sua grandissima iella, capita di abitare in condominio a confine con appartamenti / soffitte / mansarde abbandonati e popolati dai simpatici volatili ? Ti dico :
A- prova a spendere patrimoni in insetticidi (per sterminare gli scarafaggi che si cibano dei loro escrementi) senza ruiscire a risolvere niente.
B- prova solo a tirare una ciabattata a un piccione (dalle mie parti), che ti scagazza as usual sul balcone. Rischi che il PIRLONE di turno ti scatti una foto e ti mandi i vigili per maltrattamento di animale
C- prova a trovarti in media una volta alla settimana un piccione morente (per cause naturali) sul balcone. Non puoi ucciderlo, ma neanche buttarlo in strada pena rischio denuncia di maltrattamento. Cosa faccio ? Lo obbligo a vedere tutte le edizioni del Grandefratello cosi' schiatta subito ?
D- Alle vecchine che danno da mangiare ai piccioni non dico niente, evidentemente e' l'unica cosa che le mantiene in contatto col mondo. Ai loro figli e nipoti qualcosa la tirerei, ops... la direi.
E- Se mai dovessimo tutelare i piccioni invocherei lo stesso regime per il rattus norvegicus. O il virus ebola. O gli scarafaggi.
Sono sempre forme viventi, infestanti, ma creature viventi.
Argh.
(o )Beta
PS.: Ogni riferimento a esperienze personali / vicinali e' puramente vero.
PS2: uno di questi appartamenti e' stato bonificato, con settimane di lavoro e camionate di "guano" portate in discariche autorizzate, sante, benedette e senza zuccheri aggiunti.
Dal mio punto di vista gli uccelli esistono da prima dei monumenti quindi le soluzione si dovevano trovare in ambito "Architettonico" durante la loro costruzione non affamandoli dopo per preservarli, ma sappiamo benissimo la scarsa considerazione nei confronti degli animali ai tempi( ancora oggi) della costruzione dei suddetti. Qui non si tratta di interpretare le leggi in base agli amici o meno( anche se vivendo in italia mi sentirei autorizzato a farlo dato che è una pratica comune) quindi come giustamente dici ognuno fa quel che vuole e cioè Bigazzi dice idiozie in tv mentre io sono pronto ad adare in galera per salvare una vita perchè la legge lo vieta. Qui ritorniamo all'etica-morale e aggiungo coscienza....Io dalla mia cella sarò convito di aver agito nel bene e voi dalle vostre calde case non imbrattate dalla cacca di piccione e di cane?
Ripeto, qui si tratta di sopravvivenza non di voli pindarici o incidenti tra tastiera e intelletto!
Io ho denunciato diverse persone per aver messo i pungiglioni di ferro sui davanzali e uno per aver messo colla per uccelli nel proprio giardino per catturare un topo( non si fa cosi le pratiche legali sono altre, cattura e liberazione in campi lontani dalle abitazioni)....Ma tutti questi fastidi le migliaia di auto che vi provocano il cancro ai polmoni non ve li danno? Mi sa che è inutile proseguire tanto voi siete conviti e io pure.
Se sei coerente, vendi subito la MTB, allora.
Ti rendi conto dei milioni di esseri viventi che la tua scellerata passione porta allo sterminio ?
Formiche, mosche, zanzare (se pedali un po' veloce), bruchi, afidi vari....
Ora ho traslocato e vivo in campagna. Se becco uno che mi lascia andare un ratto nel campo adiacente come minimo gli voglio male.
Mah.
(o )beta
Resta il fatto che cibare i piccioni torraioli è vietato dai regolamenti comunali, a Siena come a Milano. Le leggi si rispettano TUTTE, o se le si infrange per motivi "etici" si dev'essere disposti a pagarne le conseguenze. Non si può decidere di rispettarle o no in funzione delle proprie credenze etiche o religiose, altrimenti si legittimano TUTTE le infrazioni, comprese quelle che non si condividono.
Liberissimo di pensare che sia meglio avere i monumenti devastati (non solo dai piccioni, sia chiaro: ma a Siena non c'è lo smog di Milano, ammesso e non concesso che lo smog potesse trasportare e far germogliare semi nei mattoni del Palazzo Comunale
). Io penso che sarebbe un po' più coerente gestire gli ambienti urbani come ambienti urbani, e la campagna come campagna.A me non sembra il caso di fare la vittima. Se si vogliono esprimere le proprie opinioni si deve mettere in conto di incontrare una platea che la pensa diversamente e lo fa notare.
Ai tempi della costruzione dei "suddetti" i tuoi amatissimi piccioni erano esclusivamente allevati per uso alimentare. E' solo dopo, che per scopi puramente "coreografici" sono stati introdotti nelle piazze italiane.
E i "pungiglioni", leggi dissuasori, sono perfettamente leciti e legittimi.
Infine ti prego di non usare l' "allorismo". Qui non si parla del traffico, ma di altro, inutile cercare di sviare il discorso.
ma perchè tanto estremismo?
perchè Bigazzi o chi per lui dice idiozie in tv e tu invece detieni la verità rivelata? ma è così difficile accettare che qualcuno può anche dissentire?
nessuno ti metterà in galera se salvi una vita a meno che non compi unreato per salvare una vita... queste sono le regole che ci siamo dati in millenni di storia... di evoluzione... alcune saranno o sono sbagliate... cambiamole, altre perfettibili, perfezioniamole, ma sono queste, piacciano o meno e questo si chiama stato di diritto...
se poi vuoi vivere in un contesto dove ognuno segue le regole che ritieni più giuste o, peggio, imporre le proprie regole in forza di una supremazia etico-culturale mi sa che devi cambiare paese... c'è qualche nazione che in forza di questi principi infligge alle donne la infibulazione o nega loro qualsiasi diritto... anche il più elementare...
io non sono convinto... mi sforzo di far convivere idee, pensieri diversi trovando, o meglio, cercando di trovare una mediazione...
ciò mi porta lontano da ogni religione in quanto ogni religione presume di essere l'unica e cmq superiore alle altre...
mi spieghi come si potrebbe fare a progettare un edificio 'inattaccabile' dai piccioni...? Credi ci sia forse un modo per evitare che essi vi si posino sopra...? Crto forse uno spilliforme grattacielo capace di far urlare qualche altro paladino dell'ambiente in quanto il suddetto spilliforme grattacielo distrurba il volo dei chiurli migratori...
io non discuto il tuo punto di vista nè penso tu ti erga a giudice di qualcosa... ma nutrire fauna selvatica, o comunque allo stato libero seppure inurbata, mi sembra gesto innaturale e deviante... primo perchè le leggi di Natura stabiliscono che l'equilibrio tra le popolazioni del regno animale si regolino in base alla disponibilità di cibo e alla quantità di predatori presenti sul territorio.
Ora, poichè, nella città ci sono molti piccioni (evidente abbondanza di cibo e/o facilità nel procacciarselo) e relativamente pochi nemici naturali, l'intervento ulteriore umano per sfamare detti volatili risulta pleonastico ed innaturale tendendo a perturbare l'equilibrio di natura dato che meno cibo= meno piccioni e (come conseguenza) meno cagate da pulire o a corrodere le statue equestri e le cupole di S.Marco. Più li nutrite e più ce ne saranno, e più ce ne saranno e più si dovrà nutrirli... inoltre la loro presenza in sovrannumero potrebbe essere dannosa per altre specie (oltre a quella umana) che popolano l'ecosistema urbano...
quindi, se il corso naturale ha stabilito meravigliosi equilibri di autoregolazione, ogni intervento umano volto a perturbare detti equilibri è puntualmente sbagliato... non eticamente forse, ma da un punto di vista della rispondenza ai criteri di funzionamento di un ecosistema.
Rimane il fatto che, quando un equilibrio naturale è turbato, l'uomo può scegliere se lasciare che la natura si autoregoli nel tempo o, intervenire nell'immediato per riportarlo in condizioni 'equilibrate' a tutela della sua salute e/o dei suoi beni...
quindi capirei il nutrimento al piccione qualora detta specie fosse, casomai, in pericolo di estinzione... quanto alle denunce di cui hai parlato, con lo stesso spirito avresti potuto pulire tu i davanzali di chi ci aveva messo il vischio ed evitare appiccicamenti animali e sanzioni legali e salvando capre e cavoli...
io d'inverno nutro pettirossi, merli e altri uccelli insettivori, è un piacere osservarli, anche perchè nel loro habitat rientrano giardini e siepi
tra l'altro i merli sono anni che nidificano nella mia proprietà.
Le cose devianti sono ben altre !
come l'utilizzo del merlo come animale vivo da richiamo
il piccione è comunque poco difendibile
Nelle vostre risposte c'è tutta la presunzione di unicità e superiorità tipica della razza umana....Unica dententrice del diritto assuluto alla sopravvivenza su questa terra( perchè tenere in vita 90enni mummie e sterminare le balene? Chi decide che razza deve vivere e chi estinguersi?)....La risposta è semplice: Il più forte e il piu cinico. Comunque i pungiglioni( SE DI METALLO) contro gli uccelli sono illegali e basta chiamare una qualsiasi ufficio Enpa(02/97064220 Milano) per chiedere modalità e regole da seguire per allontanare animali indesiderati.... Oggi un giornalista di un noto freepress di Milano ha scritto un articolo dove si parlava dell'elefante morto(tra l'altro di morte naturale) e divorato dalle persone affamate dei poverissimi villaggi della zona( africa) facendo uno stupido parallelismo con il caso Bigazzi e sulla fame che per necessità porta a cibarsi di altre creature. Lungi da me voler mettere in discussione quest'ultima riflessione ma Bigazzi non si trova in Africa e il riferimento alla fame ai tempi della guerra che portava la gente a cibarsi di gatti cozza ed è una provocazione gratutita inutile con l'attuale problema di almeno metà della popolazione umana che comporta spese doppie per le diete rispetto a quelle per la reale necessità di alimentarsi. Basta guardare gli Americani come sono ridotti con i loro milioni di obesi e i problemi d'inquinamento globale derivati dagli allevamenti intensivi di bovini.. poi si capisce perchè dall'altra parte c'è gente che è costretta a cibarsi di carcasse di animali morti per sopravvivere! Ma a noi basta che il nostro giardinetto sia pulito senza bestiacce che sporcano e possibilmente silenzioso. Tutto il resto non è un problema nostro......finchè la terra comincerà a ribellarsi come già sta comincinado a fare poi il conto lo pagheremo tutti insieme. Ciao
- Stato