Beppe Bigazzi, l'amante dei felini (in senso culinario)

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Oniriko77

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Per il momento sarebbe sufficiente che ci mettessimo in testa, magari più alla svelta possibile:mrgreen:, che esiste un'evoluzione naturale del rapporto tra noi e gli animali e che questa va nella direzione del rispetto assoluto per essi. La strada è appunto ancora lunga, e nel frattempo potremmo pure cercare di rispettare con buon senso la sensibilità altrui, che pure quì di strada ce n'è da fare!;-) :-)

questo è un bel messaggio.
 

bikerciuc

Biker infernalis
ma fieuj...

io la cenozza forum la vedrei anche bene... e il vino non mancherebbe di sicuro...

inoltre insieme al vinello porterei pure un paio di salamozzi (per buona pace dei vegetariani)...d.o.c.

quindi non avete da dirmi che dove, quando e quanti (per sapere se una damigiana basta + che altro) e arrivo...

@nemox

be' no... mi pare che in cima alla catena alimentare ci siamo noi, va bene il rispetto e cercare di offrire a tutti gli animali condizioni di vita appropriate ed evitare qualsiasi procedura che possa causarne inutile sofferenza... però l'uomo mangia di tutto ivi compresa la carne... il resto è esercizio intellettuale o scelta di vita, rispettabilissima e da me assolutamente rispettata, cionondimeno altrettanto assolutamente non condivisa.

Il leone mangia la gazzella...questa è evoluzione naturale...pensare che una nostra supposta evoluzione intellettiva metta un giorno in secondo piano quanto madre natura ha disposto è una pericolosa deriva intellettuale che a mio avviso finirà per renderci ancora una volta più avulsi dal mondo naturale e dall'ordine cosmico che pare ancora regnare in quanto non controllato dall'uomo. E questo sarebbe davvero il principio della fine...

per questa volta aggiungo una pre-firma alla mia cifra morale del bicchiere vuoto:

Homo sum et nihil humanum a me alienum puto...
 

kikhit

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Oniriko77

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che confusione!:arrabbiat: la piramide alimentare è una cosa, la catena alimentare un'altra. :smile::smile::smile::smile:
Ed è catena, proprio perché il ciclo biologico del rpedatore, termina con la morte, la decomposizone ad opera di batteri e microrganismi, che ritornano sul 'mercato' essendo poi essi rimangiati da altri organismi, e così via sino a ripetere il tutto.

difatti conosco cosa è la piramide alimentare... quanto sei prevenuto
e la catena alimentare, che non ha nessuna cima, la cima ce l'ha semmai la piramide alimentare, che si riferisce alle tipologie di cibi.
 

bikerciuc

Biker infernalis
se è una catena come fa ad esserci una cima ?
quella è la piramide alimentare

interpreta come vuoi...
siccome quando si muore si diventa cibo per i vermi puoi comunque immaginare che ci siano i vermi in cima alla stessa, ma poichè poi anch'essi muoino... a ben vedere, forse, è lo stesso "grande cerchio" di cui parlava nel primo '900 il capo sioux della tribù degli Oglala Alce Nero...

e poichè quando pedali c'è sempre una maglia della catena che passa (per dire) vicino al deragliatore, puoi star sicuro, che in quel preciso istante, quella precisa maglia è in cima al giro della catena...
 

kikhit

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difatti conosco cosa è la piramide alimentare... quanto sei prevenuto
e la catena alimentare, che non ha nessuna cima, la cima ce l'ha semmai la piramide alimentare, che si riferisce alle tipologie di cibi.


ti sbagli, la catena alimentare è costituita in livelli, progressivi, di cui il rpimo è quello degli organismi autotrofi, il secondo dei consumatori primari (erbivori), il terzo dei consumatori secondari (carnivori), il quarto dei batteri decompositori.

Semmai bikerciuck ha sbagliato mettendo sul livello più alto i carnivori e non i batteri, che se ne sbattono di queste discussioni, e continueranno sempre a fare il loro lavoro! ;-)
 

Oniriko77

Biker augustus
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interpreta come vuoi...
siccome quando si muore si diventa cibo per i vermi puoi comunque immaginare che ci siano i vermi in cima alla stessa, ma poichè poi anch'essi muoino... a ben vedere, forse, è lo stesso "grande cerchio" di cui parlava nel primo '900 il capo sioux della tribù degli Oglala Alce Nero...

e poichè quando pedali c'è sempre una maglia della catena che passa (per dire) vicino al deragliatore, puoi star sicuro, che in quel preciso istante, quella precisa maglia è in cima al giro della catena...

potremo dare un'inizio e una fine della catena alimentare
e alla fine vi è l'uomo e gli animali predatori, animali predatori che possono anche essere predati dall'uomo
 

nemox

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rabbrividisco a sentire parlare di evoluzione culturale...brrrr...tanto più confondere evoluzione naturale culturale...

(oltre che scientificamente obsoleto e sbagliato, teorie superate da almeno sessant'anni, questi sono stati gli elementi teorici da cui sono scaturiti colonialismi, genocidi, ecc..)

Con tutto il rispetto Kikhit, temo che tu abbia preso un grosso granchio con me. Come tu possa estrapolare dal mio messaggio di speranza elementi come genocidi, colonialismi lo sai solo tu e anzi, lo trovo intellettualmente offensivo nei miei confronti.
Ripeto, senza offesa o sterile polemica.
 

kikhit

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Con tutto il rispetto Kikhit, temo che tu abbia preso un grosso granchio con me. Come tu possa estrapolare dal mio messaggio di speranza elementi come genocidi, colonialismi lo sai solo tu e anzi, lo trovo intellettualmente offensivo nei miei confronti.
Ripeto, senza offesa o sterile polemica.


non nel tuo messaggio, me ne guardo bene, ma le prospettive antropologiche cui fai riferimento sono servite nella storia come fondamento proprio per quegli scopi...ma era solo per far notare come il paradigma dell'evoluzionismo in ambito culturale sia sorpassato da parecchio tempo...ma purtroppo persiste ancora nella comune opinione e, ripeto, per tanto tempo dopo la rivoluzione copernicana molti erano scettici nei confronti dell'eliocentrismo, perché guardando 'ingenuamente' il cielo (come in questo caso gli uomini) sembrava proprio il contrario!
ti chiedo scusa se il mio post è sembrato offensiovo nei tuoi riguardi! Però, non appellarti a teorie non più utilizzabili (in ambito scientifico e accademico nessun antropologo o sociologo serio si azzarderebbe a sostenere l'evoluzionismo unilineare), almeno da Boas in poi...e ne è passato di tempo!)
 

nemox

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non nel tuo messaggio, me ne guardo bene, ma le prospettive antropologiche cui fai riferimento sono servite nella storia come fondamento proprio per quegli scopi...ma era solo per far notare come il paradigma dell'evoluzionismo in ambito culturale sia sorpassato da parecchio tempo...ma purtroppo persiste ancora nella comune opinione e, ripeto, per tanto tempo dopo la rivoluzione copernicana molti erano scettici nei confronti dell'eliocentrismo, perché guardando 'ingenuamente' il cielo (come in questo caso gli uomini) sembrava proprio il contrario!
ti chiedo scusa se il mio post è sembrato offensiovo nei tuoi riguardi! Però, non appellarti a teorie non più utilizzabili (in ambito scientifico e accademico nessun antropologo o sociologo serio si azzarderebbe a sostenere l'evoluzionismo unilineare), almeno da Boas in poi...e ne è passato di tempo!)

Senti Kikhit, io sono un perito meccanico quindi... ci siamo capiti no?Sii buono con me dai!;-):-)
Detto questo, è un fatto oppure no che la sensibilità verso i diritti degli animali è migliorata rispetto al passato? E questo è o non è, dal punto di vista umano un fatto positivo? E ancora: a tuo parere è assolutamente illusorio sperare che questa, hem... direzione (non mi azzardo più ad usare il termine evoluzione)venga mantenuta, magari con un pizzico di convinzione sui risultati che si vorrebbero ottenere?
 

motobimbo

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eeeh...ma anche quelli si sono "evoluti" nei secoli, per esempio: non desiderare la donna d'altri" adesso si è adeguato in "non desiderare la donna d'altri però al limite puoi andare a tr@ns, a patto che poi te ne vai in convento a pentirti" :smile::omertà:
 

kikhit

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Senti Kikhit, io sono un perito meccanico quindi... ci siamo capiti no?Sii buono con me dai!;-):-)
Detto questo, è un fatto oppure no che la sensibilità verso i diritti degli animali è migliorata rispetto al passato? E questo è o non è, dal punto di vista umano un fatto positivo? E ancora: a tuo parere è assolutamente illusorio sperare che questa, hem... direzione (non mi azzardo più ad usare il termine evoluzione)venga mantenuta, magari con un pizzico di convinzione sui risultati che si vorrebbero ottenere?

;-) nei contenutio che esprimi sono per certi versi d'accordo...sia mai che, per quanto mi piaccia mangiare gli animali, sia contrario alla loro tutela, ecc...
E sono anche contento che vi sia maggiore sensibilità nei loro riguardi.
Ma questo solo relazionato al contesto in cui viviamo, alle abitudini diffuse nella nostra società, e non in senso assoluto.
E' una direzione mia, tua, nostra, ma sempre di un numero limitato di esseri umani, e può essere positiva solo, ripeto, rapportata ad un contesto specifico, per quanto ampio come quello per esempio dei paesi europei.
Mai mi sognerei di considerarlo un principio valido per tutti...perché come questo lo potrebbero essere anche altri (forme politiche, religiose, alimentari, intellettuali)...e chi ha voluto far valere principi per tutti, considerando il cammino intrapreso da 'noi' come l'unico giusto e il migliore, ha fatto sì che si verificasse ciò che ho citato negli altri post!

Quindi, in parole povere...va bene sensibilizzare al rispetto degli animali, ma questo non è un percorso naturale che deve valere per tutti, prima o poi...è una scelta prima di un singolo, situato poi all'interno di una società ben specifica.

Non è un discorso semplice da fare in questa maniera...ma spero di aver reso l'idea.
 
Stato
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