News Automobilista attacca ciclisti

  • La nuova Orbea Rise è arrivata! Disponibile in una versione SL e in una LT, ha il nuovo motore Shimano EP810 e il sistema proprietario RS. Ho avuto modo di fare i primi giri sui sentieri di casa sulla SL, ecco le mie sensazioni e tutti i dettagli, peso compreso.
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Fermo80

Biker scrausissimus
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In Svezia se arrivi in una rotatoria nessuno ti supera, aspettano dietro in fila (quelli che guidano le macchine). Quindi tu in bici non hai nessun motivo per svicolare di qua e di là.
Ma lo fanno ovunque, a cominciare da Slovenia, Austria, Svizzera e Francia.
Al rientro dalla Svezia, a Tarvisio, ho litigato con la polizia italiana perché mi volevano superare in rotatoria per uscire tagliandomi la strada, e hanno pure avuto la faccia tosta di dirmi che, inseguendomi per chiedermi perché avessi messo fuori il braccio a sinistra, gli avevo sottratto tempo al controllo stradale... :omertà:
La domanda, invero un po' provocatoria, riguardava (anche) i ciclisti.
Perché, come giustamente fai notare, il problema alla base è che in Italia le rotonde non le sappiamo percorrere. Vuoi perché nessuno lo insegna (ho visto cose con le scuola guida che...meglio lasciar perdere), vuoi perché a modo nostro se non siamo fantasiosi non è bello, vuoi perché "ma me l'haddetto miocuggino", vuoi perché tante altre cose.

Non ho particolari dubbi sul fatto che in Svezia, con ogni probabilità, non rischi la vita a percorrere una rotonda in bici, non rischi di trovarti dei ciclisti sul portapacchi mentre se dentro una rotonda in auto, non rischi che arrivi un missile terra-terra che ha equivocato il concetto di "precedenza a chi è dentro la rotonda" con "ma io ho visto che era vuota (200 metri prima...)".
In Italia invece rischi la vita a percorrere una rotonda in bici, ma rischi anche che c'hai davanti il solito gruppo di ciclisti, lo superi passando a due metri quando in direzione opposta non c'è nessuno, arrivi alla rotonda e tene trovi uno a destra e uno a sinistra, entrambi nell'angolo cieco, entrambi che "assumono" che tu esca alla loro stessa uscita. E se non lo fai si gioca a bowling.
E' un problema di mentalità a monte, l'incapacità di stare in strada senza arrecare fastidio al prossimo.

Quanto sopra, ovviamente, in generale. John Wayne che spara dai finestrini non rientra nella casistica.
 

marco

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@samuelgol prova a difendere sto stronzo adesso.

Per il 25enne è scattata la denuncia in stato di libertà alla Procura della Repubblica di Verona per minaccia aggravata, porto di armi od oggetti atti a offendere ed esplosioni pericolose.
 

ottomilainsu

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La domanda, invero un po' provocatoria, riguardava (anche) i ciclisti.
Perché, come giustamente fai notare, il problema alla base è che in Italia le rotonde non le sappiamo percorrere. Vuoi perché nessuno lo insegna (ho visto cose con le scuola guida che...meglio lasciar perdere), vuoi perché a modo nostro se non siamo fantasiosi non è bello, vuoi perché "ma me l'haddetto miocuggino", vuoi perché tante altre cose.

Non ho particolari dubbi sul fatto che in Svezia, con ogni probabilità, non rischi la vita a percorrere una rotonda in bici, non rischi di trovarti dei ciclisti sul portapacchi mentre se dentro una rotonda in auto, non rischi che arrivi un missile terra-terra che ha equivocato il concetto di "precedenza a chi è dentro la rotonda" con "ma io ho visto che era vuota (200 metri prima...)".
In Italia invece rischi la vita a percorrere una rotonda in bici, ma rischi anche che c'hai davanti il solito gruppo di ciclisti, lo superi passando a due metri quando in direzione opposta non c'è nessuno, arrivi alla rotonda e tene trovi uno a destra e uno a sinistra, entrambi nell'angolo cieco, entrambi che "assumono" che tu esca alla loro stessa uscita. E se non lo fai si gioca a bowling.
E' un problema di mentalità a monte, l'incapacità di stare in strada senza arrecare fastidio al prossimo.

Quanto sopra, ovviamente, in generale. John Wayne che spara dai finestrini non rientra nella casistica.
Nel 2018 mi è successo questo.

https://www.facebook.com/share/v/1A6PkdMqkA/


Da allora mi piazzo sempre in mezzo alla corsia in modo che fisicamente non mi possano sorpassare.
E se qualcuno protesta ho un talismano da 1 kg della Viro pronto per l'evenienza.
 
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ottomilainsu

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@samuelgol prova a difendere sto stronzo adesso.

Per il 25enne è scattata la denuncia in stato di libertà alla Procura della Repubblica di Verona per minaccia aggravata, porto di armi od oggetti atti a offendere ed esplosioni pericolose.
Obbligarlo ad andare a lavorare esclusivamente utilizzando la bici come mezzo di trasporto potrebbe già essere un buon punto di ragionamento.
Per sempre, perché uno così non merita di avere la possibilità di guidare un automezzo a motore.
 
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Diavoletto

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E' un problema di mentalità a monte, l'incapacità di stare in strada senza arrecare fastidio al prossimo.
Quoto e straquoto. Che si tratti di ciclisti o automobilisti cambia poco. Hai riassunto tutto con una sola frase!

Per quanto riguarda il john Wayne di turno, felice che lo abbiano rintracciato, sperando la giustizia faccia il suo corso.
Gli augurerei di tirar fuori la scacciacani davanti a qualcuno che in tasca ne ha una vera, ma non sono cosi' una brutta persona... ;-)
 
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Cappellaio Matto

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Nel 2018 mi è successo questo.

https://www.facebook.com/share/v/1A6PkdMqkA/


Da allora mi piazzo sempre in mezzo alla corsia in modo che fisicamente non mi possano sorpassare.
E se qualcuno protesta ho un talismano da 1 kg della Viro pronto per l'evenienza.
Che comportamento della minchia ... speranzoso che tu possa incontrare uno in macchina che ragiona alla tua maniera (e che ha il manganello più grosso del tuo), un in bocca al lupo per i tuoi giri su bitume.
 
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9pietro

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Cosa vi aspettate da un idiota che gira col faro SINISTRO bruciato, quello che permette da distinguere un mezzo a due ruote da un autoveicolo che occupa l'intera carreggiata?

Siamo di fronte a un incosciente e irrispettoso dell'incolumità degli altri utenti della strada.
Estrarre una scacciacani e mettere a rischio i ciclisti gli sarà sembrata una cosa da nulla.

Per certi reati dovrebbe essere previsto il ritiro a vita della patente.
Nonché ergastolo e torture varie
Scherzi a parte, dovrebbero buttarlo in galera, gettare la chiave nel cesso e tirare la catena
 
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9pietro

biker enduristicus liguris
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La domanda, invero un po' provocatoria, riguardava (anche) i ciclisti.
Perché, come giustamente fai notare, il problema alla base è che in Italia le rotonde non le sappiamo percorrere. Vuoi perché nessuno lo insegna (ho visto cose con le scuola guida che...meglio lasciar perdere), vuoi perché a modo nostro se non siamo fantasiosi non è bello, vuoi perché "ma me l'haddetto miocuggino", vuoi perché tante altre cose.

Non ho particolari dubbi sul fatto che in Svezia, con ogni probabilità, non rischi la vita a percorrere una rotonda in bici, non rischi di trovarti dei ciclisti sul portapacchi mentre se dentro una rotonda in auto, non rischi che arrivi un missile terra-terra che ha equivocato il concetto di "precedenza a chi è dentro la rotonda" con "ma io ho visto che era vuota (200 metri prima...)".
In Italia invece rischi la vita a percorrere una rotonda in bici, ma rischi anche che c'hai davanti il solito gruppo di ciclisti, lo superi passando a due metri quando in direzione opposta non c'è nessuno, arrivi alla rotonda e tene trovi uno a destra e uno a sinistra, entrambi nell'angolo cieco, entrambi che "assumono" che tu esca alla loro stessa uscita. E se non lo fai si gioca a bowling.
E' un problema di mentalità a monte, l'incapacità di stare in strada senza arrecare fastidio al prossimo.

Quanto sopra, ovviamente, in generale. John Wayne che spara dai finestrini non rientra nella casistica.
Sono d'accordo che a volte noi ciclisti facciamo degli errori sulla strada, ma comunque il biker resta il più debole, e se perdi 30 secondi per colpa di un gruppo di ciclisti non muore nessuno, se li arroti invece sì...
 

Fermo80

Biker scrausissimus
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Che comportamento della minchia ... speranzoso che tu possa incontrare uno in macchina che ragiona alla tua maniera (e che ha il manganello più grosso del tuo), un in bocca al lupo per i tuoi giri su bitume.
In che senso? Stare in mezzo alla corsia (parliamo di una rotonda, quindi pochi metri) è in effetti l'unica soluzione per evitare che ti taglino la strada, perché al più possono investirti.
Se stai di lato il taglio della strada è matematico e sicuro che qualcuno ti tagli la strada o faccia come il "professionista del volante (*)" del video, magari mandandoti pure a quel paese.
Questo sempre perché le rotonde proprio non le si sa percorrere.

(*): o come quello che, giusto stamattina alla guida di un autoarticolato, dopo essere in prima battuta uscito allegramente da una rotonda poco dopo mi ha strimpellato perché, secondo le sue illuminate capacità di guida, non ho fatto una partenza da F1 dopo aver dato precedenza a chi era già dentro ad una rotonda successiva (ovviamente se avesse fatto due calcoli mentali sulle distanze in gioco tra i vari attori avrebbe potuto fare tutto senza fermarsi e senza rompere, ma bisogna saper guidare guardando oltre il proprio naso per farlo...)
 
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Fermo80

Biker scrausissimus
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Sono d'accordo che a volte noi ciclisti facciamo degli errori sulla strada, ma comunque il biker resta il più debole, e se perdi 30 secondi per colpa di un gruppo di ciclisti non muore nessuno, se li arroti invece sì...
30 secondi non succede niente. Nemmeno 60.
Però ci sono situazioni in cui non si parla di 30-60 secondi, ma di situazioni che vanno risolte in altro modo (cedendo il passo, favorendo il sorpasso ecc). Anche solo per non avere 1500 chili di metallo che ti fiatano sul collo, e che magari ti finiscono pure sul cranio, senza colpa, se nel mentre succede qualcosa di imprevisto a te in bici.

E' quello il difficile equilibrio da raggiungere, equilibrio che a volte non viene compreso né dall'esagitato a motore, figuriamoci poi se gioca a fare il boss del quartierino con la pistola vera o finta al seguito, né dal bitumaro in fregola agonistica (e a volte pure da soggetti che, alternativamente, coprono ambo le parti).
Poi per carità, contro l'idiozia conclamata purtroppo non c'è protezione.
 

Cappellaio Matto

Biker superis
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In che senso? Stare in mezzo alla corsia (parliamo di una rotonda, quindi pochi metri) è in effetti l'unica soluzione per evitare che ti taglino la strada, perché al più possono investirti.
Se stai di lato il taglio della strada è matematico e sicuro che qualcuno ti tagli la strada o faccia come il "professionista del volante (*)" del video, magari mandandoti pure a quel paese.
Questo sempre perché le rotonde proprio non le si sa percorrere.

(*): o come quello che, giusto stamattina alla guida di un autoarticolato, dopo essere in prima battuta uscito allegramente da una rotonda poco dopo mi ha strimpellato perché, secondo le sue illuminate capacità di guida, non ho fatto una partenza da F1 dopo aver dato precedenza a chi era già dentro ad una rotonda successiva (ovviamente se avesse fatto due calcoli mentali sulle distanze in gioco tra i vari attori avrebbe potuto fare tutto senza fermarsi e senza rompere, ma bisogna saper guidare guardando oltre il proprio naso per farlo...)
Fermo ... il comportamento della minchia era riferito non allo stare in mezzo quando va fatto (vedi rotonde o altre situazioni dove per evitare che ti stirino si prova a rallentare momentaneamente l'automobilista per permettere di metterti al sicuro), ma al "e se qualcuno protesta ho un talismano da 1 kg della Viro pronto per l'evenienza."

P.S. E nel suo video il pelo glielo fanno in uscita dalla rotatoria, non dentro ... e quel bus il pelo glielo avrebbe fatto anche sul dritto dato che chi guidava era un incivile
 

Maiella

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maiellacultura.blogspot.com
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Black Forest Pro/Whistler Pro by Focus
Mi chiedo: se fosse stato un trattore il tizio avrebbe estratto ugualmente la scacciacani? La motivazione, ossia superare un ostacolo che rallenta la marcia è la stessa, ma non credo che il tizio avrebbe estratto la scacciacani contro un trattore. Per me ciò è sufficiente a determinare un problema più profondo, di tipo sociale.
 

9pietro

biker enduristicus liguris
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30 secondi non succede niente. Nemmeno 60.
Però ci sono situazioni in cui non si parla di 30-60 secondi, ma di situazioni che vanno risolte in altro modo (cedendo il passo, favorendo il sorpasso ecc). Anche solo per non avere 1500 chili di metallo che ti fiatano sul collo, e che magari ti finiscono pure sul cranio, senza colpa, se nel mentre succede qualcosa di imprevisto a te in bici.

E' quello il difficile equilibrio da raggiungere, equilibrio che a volte non viene compreso né dall'esagitato a motore, figuriamoci poi se gioca a fare il boss del quartierino con la pistola vera o finta al seguito, né dal bitumaro in fregola agonistica (e a volte pure da soggetti che, alternativamente, coprono ambo le parti).
Poi per carità, contro l'idiozia conclamata purtroppo non c'è protezione.
Quello che intendevo io è che comunque l'automobilista deve sempre considerare che su due ruote si è sempre in pericolo, mentre il tamarro sul suo SUV ha airbag eccetera. Comunque i ciclisti che fanno più cagate sono gli asfaltati amatori strava-maniaci che si credono Pogacar, mentre i pro (come quelli del video) solitamente stanno attenti, anche perché non possono permettersi di essere investiti
 

9pietro

biker enduristicus liguris
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Propain Tyee 6.1 CF
Mi chiedo: se fosse stato un trattore il tizio avrebbe estratto ugualmente la scacciacani? La motivazione, ossia superare un ostacolo che rallenta la marcia è la stessa, ma non credo che il tizio avrebbe estratto la scacciacani contro un trattore. Per me ciò è sufficiente a determinare un problema più profondo, di tipo sociale.
Non credo, è dovuto al diffuso odio verso i ciclisti, il tipo in macchina probabilmente era uno di quelli che dicono che "i ciclisti devono andare sulla pista ciclabile "
 

Fermo80

Biker scrausissimus
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Mi chiedo: se fosse stato un trattore il tizio avrebbe estratto ugualmente la scacciacani? La motivazione, ossia superare un ostacolo che rallenta la marcia è la stessa, ma non credo che il tizio avrebbe estratto la scacciacani contro un trattore. Per me ciò è sufficiente a determinare un problema più profondo, di tipo sociale.
L'insofferenza c'è anche per il trattore, soprattutto quando te li becchi che macinano i km in strada/superstrada con dietro 5 km di veicoli incolonnati.
La differenza è che il trattore, specie un certo tipo di trattore, va si alla stessa velocità del ciclista (serio) ma a differenza sua se sterza ti stira e ti riduce a una polpetta, quindi ci stai un po' più attento a minacciarlo. Ma qualcuno lo farebbe comunque.

Più in generale tenete conto che certa gente non è pericolosa verso i ciclisti perché "sono ciclisti". E' pericolosa con tutti, ma chiaramente un ciclista è un tantino più vulnerabile.
 
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lupus in bicycla
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Mi chiedo: se fosse stato un trattore il tizio avrebbe estratto ugualmente la scacciacani? La motivazione, ossia superare un ostacolo che rallenta la marcia è la stessa, ma non credo che il tizio avrebbe estratto la scacciacani contro un trattore. Per me ciò è sufficiente a determinare un problema più profondo, di tipo sociale.
io uso mezzi pesanti, non trattori ma da cantiere, ruspe, escavatori ecc..che al max vanno a 30-40km-h
quando devo fare trasferimento su strada
cerco sempre di agevolare il sorpasso di chi arriva dietro, e se vedo che si sta formando coda mi accosto al primo spazio disponibile e faccio smaltire la coda
da me cmq girano parecchio trattori soprattutto nella stagione di semina e raccolto e la maggior parte fanno così.
poi pure li c'è il c......e di turno che non si ferma e fa formare code di decine di auto
 
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Tc70

Entomobiker
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Picola ma carattarastica...

@samuelgol prova a difendere sto stronzo adesso.

Per il 25enne è scattata la denuncia in stato di libertà alla Procura della Repubblica di Verona per minaccia aggravata, porto di armi od oggetti atti a offendere ed esplosioni pericolose.
Non dirmi che andrà in penale ora...
 

Maiella

Biker Maiellensis
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@Fermo80 certo, ma la percezione gioca un ruolo psicologico non indifferente che si traduce in tolleranza. Questo significa che in trattore, benché sia un fastidio, è tollerato in quanto associato all'immagine di cosa possa essere in marcia sulla strada. Al contrario, per quanto riguarda i ciclisti, gli automobilisti non li associano alla possibilità che pure loro siano utenti della strada.
Mi dispiace solo che in questo sito, molti che vanno in MTB solidarizzano poco con chi va in BDC rispetto ai casi di automobilisti irresponsabili. Allora dico: un automobilista irresponsabile con i ciclisti è un delinquente alla pari di quelli che mettono i cavi d'acciaio in tensione lungo i trail per fare male si biker. Anzi, non escludo che chi mette i cavi d'acciaio, se la prende anche con gli stradisti quando è alla guida.
 
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BARONS

+ NCLT +
19/10/13
33.462
43.059
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Green Marino

@samuelgol prova a difendere sto stronzo adesso.

Per il 25enne è scattata la denuncia in stato di libertà alla Procura della Repubblica di Verona per minaccia aggravata, porto di armi od oggetti atti a offendere ed esplosioni pericolose.
Che c......e !!!!
Avrei scommesso fosse un auto rubata da qualche c......e , invece il c......e è ancora più c......e facendo una roba del genere con la sua auto intestata a sé stesso sapendo che ormai una gopro la qualsiasi c’è L ha ….
Telecamere a parte
 
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