ammazzarsi prendendo a testate un muro?

FAT TIRES

Biker ciceronis
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enry_mega_drop ha scritto:
Che questo ragazzo sia morto è un dato di fatto.
Che avesse in corpo una certa quantità di droga è un altro dato di fatto dimostrato da esami post mortem.
Che il cadavere avesse forti lividi sul collo e lo scroto schiacciato è stato verificato.
Che sui muri e sui pali della luce non siano state trovate tracce di sangue è stato verificato.
Che i vestiti riconsegnati alla famiglia fossero intrisi di sangue lo sa solo la famiglia stessa.
Che questo ragazzo si sia preso a botte da solo o che sia stato menato lo sanno solo quelli che erano presenti e qualche testimone della zona che può avere visto o sentito i fatti.

In base a queste considerazioni ognuno si farà la sua idea, ma mi auguro che siccome la vicenda non è per niente chiara, vengano fatte al più presto delle indagini serie, imparziali e veloci per stabilire le responsabilità. E se ci sono dei carnefici mi auguro che si prendano la pena che spetta loro.
E secondo te una madre disperata usa il web per dire che i cattivi sbirri hanno ucciso il figlio pestandolo? ...
 

FAT TIRES

Biker ciceronis
9/11/05
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enry_mega_drop ha scritto:
Ecco un altro link per chi fosse interessato. Non penso che kataweb si diverta a giocare a chi la spara più grossa.
http://www.kataweb.it/spec/home_speciale.jsp?ids=1253530
Man mano che ne trovo li posto.
Nessuno mette in dubbio la morte del ragazzo se permetti mi sembra strano che una madre usi il web per cercare "giustizia". Seconde te per una madre cosa (parlo in generale non in particolare) è più facile credere che il figlio sia stato uno che di droga non si faceva e che non sia autolesionato per i "fumi" di una dose tagliata male, piuttosto che sia stato ucciso da chiccessia? Se le forze dell'ordine vengono messe sotto accusa dalla magistratura è sacrosanto, giusto e sicuramente è così mentre, se la magistratura presenta una tesi che in qualsiasi modo possa scagionarli allora stanno coprendo qualcuno o qualche fatto "strano"....
 

enry_mega_drop

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gearisforlosers.blogspot.com
Mi spiace ma finchè ci sarà gente che si rifiuta di vedere e non prende per buoni dei fatti realmente accaduti, riportati sui media (giornali, telegiornali, radio e internet) e sui quali sono in corso delle indagini legali è come se desse a me del bugiardo; pertanto con rammarico abbandono questa discussione.
 

FAT TIRES

Biker ciceronis
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enry_mega_drop ha scritto:
Mi spiace ma finchè ci sarà gente che si rifiuta di vedere e non prende per buoni dei fatti realmente accaduti, riportati sui media (giornali, telegiornali, radio e internet) e sui quali sono in corso delle indagini legali è come se desse a me del bugiardo; pertanto con rammarico abbandono questa discussione.
Mi spiace che ti sia offeso ma se permetti ai media, ai giornali ad internet, che lasciano il tempo che trovano, non do tutto questo credito, semmai guardo l'inchiesta ed i risultati e poi nessuno ha messo in discussione te e la tua buona fede. :prost:
 

spartaco

Biker perfektus
A prescindere dalle diverse deduzioni che ognuno potrà trarre da questa storia, ci sono dei fatti incontestabili che sono inquietanti:
1) Non è assolutamente normale che a quasi quattro mesi dall'accaduto non si sappia ancora con chiarezza la causa di un decesso in cui ci sono testimoni e in cui ci sono referti medici.
2) Non è normale nemmeno che alla famiglia sia stata sempre negata la relazione medica cui i genitori hanno diritto.
3) Non è infine normale che a indagare su un fatto in cui è implicata la polizia, sia la polizia stessa.
Ripeto mi fermo ai fatti perché non voglio/posso dedurre alcunché dai pochi elementi emersi. C'è da augurarsi però che chi di dovere (la magistratura) giunga quanto prima ad accertare seriamente i fatti.
 

Billo

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kyro ha scritto:
no,parlo con chi tira fuori un video di freeride in queste circostanza.

è skateboard,dell'88, quando ho iniziato ad andarci io. le bici della santa son venute dopo.
l'ho scritto solo per sdrammatizzare su un fatto la cui luce non la potrà fare nessuno qui dentro, ma solo chi sa realmente come è andata.
tornando al video, è storia dello skate,mica -----.
 

kyro

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ho scritto così perchè è morto un ragazzo.uno che potevo essere io.non sto adiscutere sul fatto di come sia morto.non è mia competenza,spero che ci pensino le persone autorizzate a fare chiarezza sul caso.ma che sia morto è vero,lo hanno anche detto al tg regionale dell'emilia romagna e l'ho sentito pure per radio.penso che la madre a stumentalizzare internet in questo modo che ricerca il drammatico/patetico non abbia fatto una grande mossa.ma davanti alla sofferenza e alla realtà di un ragazzo che comunque è morto(picchiato oppure impazzito sotto l'effetto delgi psicofarmaci)mi sembra fuoriluogo chiamare in ballo un video di skate o mtb che sia e definirlo migliore di questo fatto.
 

mutante

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trieste
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si dai, prediamocela con la madama, che tanto loro si prendono i nostri punti patente... uno scambio equo.


comunque la storia è vera, e non sarebbe il primo ammazzato "per sbaglio".

enry_mega_drop ha scritto:
Per favore non trasformiamo tutto in un'invettiva contro la madama, ma piuttosto riflettiamo come fatti di questa gravità restino silenziosi attraverso i media tradizionali mentre invece la Internet li renda disponibili a tutti.

http://federicoaldrovandi.blog.kataweb.it/
 

tunnel

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Cercando notizie sulla rete ho trovato questo, che aggiunge ulteriori dettagli alla storia:

http://www.liberazione.it/notizia.asp?id=3837

Il rapporto delle volanti svela che quattro agenti sono dovuti ricorrere alle cure del pronto soccorso: due sono usciti con una prognosi di sette giorni, gli altri addirittura di 20. Ma nessuno s’è fatto ricoverare. E’ forse il primo caso nella storia della ps, di poliziotti aggrediti che non lo sbandierano ai quattro venti. Perché? Perché non ammettere la colluttazione?
(...)
il primo
“contatto” avviene alle 5.47. Una volante sarebbe stata avvertita da una donna abitante in Via Ippodromo, preoccupata dalla presenza di un ragazzo che, forse, camminava in modo strano, forse cantando. Magari farneticava pure, come diranno gli agenti che dicono di averlo fermato e qualche minuto dopo, alle 6.10, avrebbero chiamato il 118.
Otto minuti dopo l’ambulanza lo trova già morto, a terra, con le manette ai polsi, a un passo dal cancello del galoppatoio.
(...)
poi si saprà di due ferite lacero-contuse dietro la testa, dello scroto schiacciato e di due petecchie – due lividi da compressione – sul collo.
 

harlock@71

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Partendo dal presupposto che esistono agenti violenti,mi sembra difficile credere che facciano ronda notturna in cerca di qualche bravo ragazzo da ammazzare.E' sempre buona cosa valutare le notizie senza pregiudizi e senza sentimentalismo.
Solo i fatti accertati sono da prendere in esame.Ci vorrebbe Gil Grissom...
 

Billo

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kyro ha scritto:
ho scritto così perchè è morto un ragazzo.uno che potevo essere io.non sto adiscutere sul fatto di come sia morto.non è mia competenza,spero che ci pensino le persone autorizzate a fare chiarezza sul caso.ma che sia morto è vero,lo hanno anche detto al tg regionale dell'emilia romagna e l'ho sentito pure per radio.penso che la madre a stumentalizzare internet in questo modo che ricerca il drammatico/patetico non abbia fatto una grande mossa.ma davanti alla sofferenza e alla realtà di un ragazzo che comunque è morto(picchiato oppure impazzito sotto l'effetto delgi psicofarmaci)mi sembra fuoriluogo chiamare in ballo un video di skate o mtb che sia e definirlo migliore di questo fatto.

hai ragione Kiro, son stato un pò superficiale, dicevo solo che alle volte per non farsi il sangue amaro è meglio sdrammatizzare!!
saluti ragazzi!!
 

kyro

Biker ciceronis
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sia chiaro Billo,con le mia parole non ho messo mai in discussione la tua serietà o integrità morale,mi raccomando,non era una invettiva contro il tuo essere,ma contro una tua frase che dopo la tua ultima spiegazione( quella del sangue amaro ,che tra l'altro condivido da un lato)ha assunto un chiaro significato.saluti
 

kyro

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harlock@71 ha scritto:
Partendo dal presupposto che esistono agenti violenti,mi sembra difficile credere che facciano ronda notturna in cerca di qualche bravo ragazzo da ammazzare.E' sempre buona cosa valutare le notizie senza pregiudizi e senza sentimentalismo.
Solo i fatti accertati sono da prendere in esame.Ci vorrebbe Gil Grissom...
condivido pienamente.il mio discorso infatti non era rivolto a "difendere"la poliziao ad "accusarla"e se vogliamo nel blog ,dove ha scritto la madre,nel suo discorso cita che il figlio ha assunto una pasticca.lo dice con la tranquillità più assoluta.posso assolutamente capire che gli è morto un figlio e comunque qualsiasi cosa avesse potuto fare quel ragazzo,per i genitori era sempre suo figlio...ma purtroppo deve prenderne atto.suo figlio ha in ogni caso sbagliato.non la vedo una cosa così leggera impasticcarsi.ci sono problemi di fondo a mio avviso.ho tanti "amici"(tra virgolette perchè non sono miei amici,ma conoscenti)che fanno uso di queste sostanze e anche sostanze peggiori.più di una volta,come a tutti mi è capitata la possibilità(se avessi voluto)di assumere certe sostanze,ma ho sempre detto di no.

purtroppo la vita non ti da sempre una seconda possibilità per imparare dai propri sbagli(sempre ammesso che fosse la prima volta per lui).

ciò nonostante rispetto il dolore della madre anche se questo tentativo di fare di tutto per incolpare la polizia mi sembra forse un tentativo inconscio di non volere accettare la delusione che il proprio figlio non fosse come speravano che fosse.
 

lele67

Biker perfektus
26/2/04
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genova-chiavari
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...forse..ripeto forse, potrebbe trattarsi di un assurdo "incidente", dovuto
all' imbarazzo del tipo di soccorso prestato. e riporto un esempio vissuto da me.
Io e l' auto che mi precede per effettuare una svolta percorriamo gli ultimi metri (pochi) sulla coria degli autobus, non facendo così avremmo rischiato di non riuscire a svoltare perchè troppo vicini all' incrocio con relativo traffico (ora la corsia autobus non c'è piu'). Sia l' autista che mi precede che io, ci accorgiamo del vigile che marca le targhe di chi effetua la nostra stessa manovra, ci fermiamo e andiamo dal vigile per dirgli che sarebbe stato piu' corretto mettersi almeno cento metri prima a prendere le targhe e non in fondo a 15 metri dove devi girare. Sfortuna vuole che prima di me ha inziato l' altro....il quale essendo sordo muto è stato in breve frainteso dall' agente e stava iziando la lite, ho diviso i due facendo capire al vigile la situazione di disagio dell' autista sordo muto, pregandolo di lasciarlo andare, cancellado le targhe. Se non fossi stato lì sarebbe bastato un pugno in faccia per trasformare in tragedia un tentativo di spiegazione non riuscito.
 

FAT TIRES

Biker ciceronis
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lele67 ha scritto:
...forse..ripeto forse, potrebbe trattarsi di un assurdo "incidente", dovuto
all' imbarazzo del tipo di soccorso prestato. e riporto un esempio vissuto da me.
Io e l' auto che mi precede per effettuare una svolta percorriamo gli ultimi metri (pochi) sulla coria degli autobus, non facendo così avremmo rischiato di non riuscire a svoltare perchè troppo vicini all' incrocio con relativo traffico (ora la corsia autobus non c'è piu'). Sia l' autista che mi precede che io, ci accorgiamo del vigile che marca le targhe di chi effetua la nostra stessa manovra, ci fermiamo e andiamo dal vigile per dirgli che sarebbe stato piu' corretto mettersi almeno cento metri prima a prendere le targhe e non in fondo a 15 metri dove devi girare. Sfortuna vuole che prima di me ha inziato l' altro....il quale essendo sordo muto è stato in breve frainteso dall' agente e stava iziando la lite, ho diviso i due facendo capire al vigile la situazione di disagio dell' autista sordo muto, pregandolo di lasciarlo andare, cancellado le targhe. Se non fossi stato lì sarebbe bastato un pugno in faccia per trasformare in tragedia un tentativo di spiegazione non riuscito.
Hai ragione capita, tutti siamo esseri umani e possiamo sbagliare fraintendendo ma non credo questo possa essere il caso...
 

jake blues

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25/4/04
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Jeffsy 29
spartaco ha scritto:
A prescindere dalle diverse deduzioni che ognuno potrà trarre da questa storia, ci sono dei fatti incontestabili che sono inquietanti:
1) Non è assolutamente normale che a quasi quattro mesi dall'accaduto non si sappia ancora con chiarezza la causa di un decesso in cui ci sono testimoni e in cui ci sono referti medici.
2) Non è normale nemmeno che alla famiglia sia stata sempre negata la relazione medica cui i genitori hanno diritto.
3) Non è infine normale che a indagare su un fatto in cui è implicata la polizia, sia la polizia stessa.
Ripeto mi fermo ai fatti perché non voglio/posso dedurre alcunché dai pochi elementi emersi. C'è da augurarsi però che chi di dovere (la magistratura) giunga quanto prima ad accertare seriamente i fatti.
Quoto.CI sarà l'inchiesta, certo, speriamo che la verità venga fuori anche se non ci credo molto
 

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