Ho notato grossissime differenze di altimetria tra sport track e training center.
chi dei due ha ragione?
chi dei due ha ragione?
Altimetria sport track
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E' una domanda che periodicamente torna... nessuno dei due!!!! Eh eh.
Fai un bel cerca e vedrai che trovi tutte le risposte!
Sono stati scritti volumi in merito ormai!
Fai un bel cerca e vedrai che trovi tutte le risposte!
Sono stati scritti volumi in merito ormai!
caspita ma in questa sezione fate tutti fatica a riscrivere una cosa?
altre volte le risposte sono state:vai a cercarti i vari topic...
mah...
altre volte le risposte sono state:vai a cercarti i vari topic...
mah...
Guarda... io sono possessore di una Punto (causa furto della mia lancia ypsilon) e quindi ogni tanto bazzico sul forum della Grande Punto... bhe li se fai due volte la stessa domanda già trattata vieni cazziato e chiuso immediatamente.
Non parliamo poi del forum gemello della bici da corsa... anche li la stessa cosa!!!
Se vieni invitato a fare un cerca è perché con un cerca trovi tutto quello che ti serve!
Fidati!
Non parliamo poi del forum gemello della bici da corsa... anche li la stessa cosa!!!
Se vieni invitato a fare un cerca è perché con un cerca trovi tutto quello che ti serve!
Fidati!
certo che se invece di scrivere questi simpatici aneddoti mi avessi scritto due righe utili...avremmo perso meno tempo tutti e due
Mah io di tempo da perdere ne ho per fortuna, tanto che usando solo il tasto cerca ad esempio ho trovato questo: http://www.mtb-forum.it/community/f...light=differenza+dislivello+compe+sporttracks
Ciao ciao.
Ciao ciao.
Non mi pare che in questa sezioneci sia tutta questa reticenza a dare risposte (visto che viene frequentata anche da un sacco di gente che non sa nemmeno cosa sia una MTB... tanti sono gli argomenti che si trattano, e le domande a cui si danno risposte), il problema è che si fa fatica a rispondere 20 volte alla stessa domanda, e mi sembra quanto meno scorretto "pretendere" una risposta senza nemmeno provare a vedere se l'argomento è stato già trattato o meno... questo è il mio pensiero personale. Tra l'altro l'invito a vedere gli altri topic dov'è stato trattato in precedenza lo stesso argomento è fatto nel tuo interesse, perchè troveresti sicuramente molte più informazioni che in 2 righe di risposta (come ad esempio il topic segnalato da ramolaccio...)caspita ma in questa sezione fate tutti fatica a riscrivere una cosa?
altre volte le risposte sono state:vai a cercarti i vari topic...
mah...
la ricerca l'avevo già fatta,ma non c'è la risposta alla mia domanda.
la diversa interpretazione di un valore corretto,non esiste.
non mi dice quale dei dislivelli è reale.
la diversa interpretazione di un valore corretto,non esiste.
non mi dice quale dei dislivelli è reale.
se tu avessi un negozio e venissero 20 clienti a chiederti la stessa cosa,cosa fai?gli dici che fai fatica a dire sempre le stesse cose e gli dai il numero di telefono di un altro cliente?
la domanda che ho fatto non ha risposta da nessuna parte...
nelle varie discussioni si ipotizza un diverso calcolo in base ai dati,ma non viene detto quale è reale.
semplice non esiste un valore corretto come non esiste un valore scorretto al più esiste un metodo corretto o scorretto di misurare la realtà e in questo caso paiono tutti corretti...
esistono metodi che con una certa approssimazione e certe ipotesi danno risultati che in certi casi sono una buona approssimazione della realtà e in altri non molto e ognuni basandosi su certe ipotesi da un risultato corretto rispetto al sistema stesso...
p.s. qui nessuno è pagato per rispondere, il negoziante si..
per essere ancora più precisi non esiste neppure un metodo corretto o scorretto di misurare la realtà ma solo modi diversi
ci sono programmi che misurano anche i dislivelli di un mt, altri che misurano dislivelli superiori a 5 mt e così via...
è ovvio che se misuri i dislivelli anche di un mt avrai alla fine risultati diversi rispetto al programma che misura dislivelli superiori ai 3 o 5 mt...
cmq in alcuni post è stato anche spiegato come settare alcuni programmi indicando l'altitudine minore da computare...
a proposito fattura o scontrino fiscale?
Vedi... la verità è che non me l'ha ordinato il medico di scrivere sul forum... lo faccio perchè mi fa piacere dare una mano a quelli che condividono con me la passione per la mtb ed il gps, e nonostante questa attività non mi venga retribuita in alcun modo (se non dai ringraziamenti di quelli che risolvono qualche problema grazie anche al mio aiuto, oltre a quello degli altri "colleghi"), dedico non poco tempo a leggermi tutti i post ed a rispondere alle domande di cui conosco la risposta.
Ad ogni modo, tutti abbiamo raggiunto lo stesso risultato (dopo svariati test e comparazioni... che hanno richiesto del tempo...): non esiste un valore REALE, ma una serie di valori diversi, perchè diverso è il calcolo che viene fatto per ottenerli (e diverse sono le "filosofie" che stanno dietro ai calcoli)... e dai post che ti sono stati suggeriti la cosa è piuttosto chiara.
ginogino
Biker perfektus
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- Giant Reign 2008, Gary Fisher Paragon 2008, Specialized Camber Comp 29er 2012, turbo levo 2019, Niner RLT Steel 2019
Puoi provare ad utilizzare questi plugin per sportracks:
http://www.zonefivesoftware.com/SportTracks/Plugins/plugin_detail.php?id=71
http://www.zonefivesoftware.com/SportTracks/Plugins/plugin_detail.php?id=68
io li ho installati, ma sinceramente non ho avuto il tempo e il modo di verificarne il funzionamento.
Ciao
http://www.zonefivesoftware.com/SportTracks/Plugins/plugin_detail.php?id=71
http://www.zonefivesoftware.com/SportTracks/Plugins/plugin_detail.php?id=68
io li ho installati, ma sinceramente non ho avuto il tempo e il modo di verificarne il funzionamento.
Ciao
grazie mille.li avevo installati,ma non noto grosse differenze.
tra l'altro con la correzione ti spuntano fuori i dati della potenza totalmente sballati(la potenza corrisponde all'altitudine massima)
appunto...se invece di stare a discutere su ste cose si rispondesse subito alla domanda di chi ha bisogno(e se la fa ci saranno i motivi,magari non è soddisfatto delle risposte trovate,magari non ha tanto tempo per leggere le vecchie discussioni ecc ecc) saremmo tutti più contenti....non mi pare che scrivere "vai a cercare..." oppure "guarda succede questo e quest'altro.." sia poi tanto differente....
il fatto che non ci sia un valore reale,è un problema,perché allora tanto vale evitare di mettere questa funzione...anche perché teoricamente,senza grossi sbalzi di temperatura,il dislivello più reale dovrebbe essere quello dell'edge...che non è uguale a nessuno...
cmq grazie a chi mi ha risposto.
Se ponendo la domada tu avessi specificato di non aver capito le discussioni precedenti... magari la risposta sarebbe stata diversa... e poi... fammi capire: tu non avresti tanto tempo per leggere le vecchie discussioni e noi invece dovremmo avere tutto il tempo per riscrivere decine di volte la stessa risposta? Finiamola qui... è meglio... del resto questa sterile polemica non aiuta nessuno.
Il fatto è che non esiste UN valore reale... ce ne sono TANTI: e sono tutti REALI, ma diversi perchè basati su filosofie di calcolo diverse. SportTracks suddivide la traccia in 3 parti: salita, piano e discesa (in funzione della pendenza media del tratto), somma quindi solo i dislivelli di ciò che ritiene "salita" (se ad es. si stabilisce che le pendenze tra -2% e 2% sono da considerarsi piano, tutti i dislivelli con pendenza inferiore al 2% non verranno sommati). CompeGPS somma tutti i dislivelli positivi (a prescindere dalla pendenza) ma superiori ad un certo valore (di default 5 mt), mentre L'Edge somma "stupidamente" tutti i dislivelli positivi rilevati secondo per secondo (anche se si imposta la registrazione "intelligente"), ma una volta scaricati i dati sul TC, quest'ultimo riporta un valore leggermente differente perchè somma sempre tutti i dislivelli positivi, ma dei punti registrati "effettivamente" dal gps sulla traccia. In pratica SportTracks è quello più "pessimista", CompeGPS si pone in mezzo ed il TC è quello più "ottimista".
Quindi, come vedi, si tratta di 3 modi diversi di calcolare l'ascesa totale, e non si può dire che uno sia REALE e gli altri no... ma puoi considerare l'uno o l'altro più vicino o meno al TUO modo di interpretare il dato (ad es. io preferisco il dato riportato da CompeGPS perchè è "mediato"... e non riporta i singoli mt che molte volte sono dovuti a piccole imprecisioni di rilevazione). Tieni anche presente che è possibile configurare SportTracks e CompeGPS per arrivare a valori molto simili a quelli del Training Center, sempre che tu ritenga quest'ultimo quello più corretto... ma sulle modalità operative... se utilizzi la funzione cerca... fai prima... he he he
Mah, da vecchi studi di quando ero giovine parlare di valore reale ha poco senso. In fisica, diceva il mio buon vecchio insegnante delle superiori, già per il fatto di misurare una cosa, beh in qualche modo la si altera. Ma mi rendo conto che stiamo disquisendo sul sesso degli angeli.
Tornando a noi tu hai fatto una domanda e noi (io) ti abbiamo detto che era stata fatta già mille volte e ti abbiamo suggerito un "cerca", cosa già suggerita mille altre volte e cosa che è successa anche al sottoscritto.
Sinora nessuno (e nemmeno il sottoscritto) ne aveva mai fatto una questione personale e poi soprattutto come già aggiunto in precedenti risposte nessuno è pagato in questo forum. Insomma preferisco perdere + tempo per argomenti non trattati piuttosto che fare un copia ed incolla di vecchi argomenti... come ho dimostrato il tasto cerca ha uno scopo se inserito in tutti i forum che frequento.
Alla fine poi le vecchie risposte e le lunghe spiegazioni date non ti sono sufficienti... beh io arrivo solo sino a li. A me basta sia la precisione dell'Edge sia le spiegazioni che sono state date e il problema che non esista un valore reale in realtà a me non crea un problema.
Se a te lo crea credo che dovrai conviverci, perché come spiegato nelle mille precedenti discussioni, un valore reale NON esiste.
Ciao ciao.
Tornando a noi tu hai fatto una domanda e noi (io) ti abbiamo detto che era stata fatta già mille volte e ti abbiamo suggerito un "cerca", cosa già suggerita mille altre volte e cosa che è successa anche al sottoscritto.
Sinora nessuno (e nemmeno il sottoscritto) ne aveva mai fatto una questione personale e poi soprattutto come già aggiunto in precedenti risposte nessuno è pagato in questo forum. Insomma preferisco perdere + tempo per argomenti non trattati piuttosto che fare un copia ed incolla di vecchi argomenti... come ho dimostrato il tasto cerca ha uno scopo se inserito in tutti i forum che frequento.
Alla fine poi le vecchie risposte e le lunghe spiegazioni date non ti sono sufficienti... beh io arrivo solo sino a li. A me basta sia la precisione dell'Edge sia le spiegazioni che sono state date e il problema che non esista un valore reale in realtà a me non crea un problema.
Se a te lo crea credo che dovrai conviverci, perché come spiegato nelle mille precedenti discussioni, un valore reale NON esiste.
Ciao ciao.
ma non possono esserci tanti valori reali basati su calcoli diversi!!
se io salgo su un monte di 1000m partendo da 0 e a metà c'è una salita che mi fa perdere 100m,ponendo che non viene registrata sui punti traccia,se TC mi dice che ho fatto 1000m,è sbagliato...come si può dire che secondo il suo calcolo 1000m di dislivello son giusti?
quello accumulato nell'edge non è secondo l'altimetro barometrico e quindi virtualmente il più reale?
Siccome i GPS che normalmente ci portiamo dietro non sono strumenti da laboratorio, hanno un errore insito (che comunque hanno anche gli strumenti da laboratorio, anche se mooolto minore). Ad esempio l'EDGE 205 è un po' ballerino. Per ovviare a questi inconvenienti alcuni programmi (ad esempio Compe) decidono di non considerare un dislivello di solo 5 metri e quindi 1-2-3-4-5 metri non vanno a finire nel calcolo ma 6-7-8-(mi fermo ?) si.
Ma questo non perché ci sono 2000 modi di calcolare il dislivello, ma semplicemente perché i GPS commettono degli errori (scarso segnale, errore implicito nello strumento...) e le differenze di dislivello vengono delle diverse strategie che i programmi adottano per correggere questi errori.
Col mio vecchio foretrex 101 che era parecchio ballerino, ad esempio, se non limavo un po' i dislivelli venivano anche 500 metri in tapponi di pianura.
Ora non per essere logorroico... ma anche questo è già stato scritto.