Opinione A cosa serve l'Ebike?

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pavlinko80

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pedalare una front da 16kg in salita , penso sia la cosa più masochista del pianeta, soprattutto per il poco che ti restituisce in discesa, posso capire spendere molti soldi per le full xc ormai sempre più leggere comode e prestazionali in discesa, per chi ha tempo e .costanza di allenarsi. Per tutto il resto full Trail am front enduro da 15/ 16 kg non avranno vita lunga entro pochi anni resterà solo l xc come muscolare
 

Dani1000

Biker extra
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so di dire una cosa scomoda, impopolare ed anche antidemocratica.

ma io detesto di gran lunga l'allargamento della platea. preferivo quando era uno sport da quattro gatti.
l'allargamento della platea, a parte per chi ci fa business, quali vantaggi avrebbe portato a chi lo faceva già prima?
qualche bike park o bike area in più, magari più curata. stop. fine dei vantaggi.

le gare e le manifestazioni sono morenti comunque, perchè gli sponsor (ed anche i praticanti) sono sempre meno.
quindi "il movimento" sta come stava prima, forse pure peggio.

in compenso fuori sui sentieri (soprattutto in certi posti) c'è il doppio della gente, i non biker sono già infastiditi e fra di noi ci scanniamo fra chi ha il motore e chi non ha capito cosa sia pedalare con il motore.

Lo accetto? certo che si, mica posso cambiare il mondo.
Mi piace? ma nemmeno per scherzo.
Non tutte le esperienze sono per tutti, con questa filosofia arriviamo alle code per il campo base dell'Everest.

In parte condivido il tuo pensiero.
Si sta meglio quando si è in pochi e si riesce a far le cose quasi di "nascosto" e si fa parte di una "Élite". Quando si è in tanti cominciano i problemi che portano i tanti perché si aggiunge un po' di tutto, cafoni, maleducati, inadatti etc...
Però è anche vero che poi tutto questo allargamento di utenza in cima ai monti non li vedo.
parlo del mio territorio (Genova) e per quello che vedo in giro in vacanza (sempre lo stesso posto in val Pusteria)
Chi una volta andava in mtb ora almeno 7 su 10 sono passati alla Emtb. Quindi quelli che girano assiduamente sono più o meno sempre gli stessi. Sia che siano in mtb o in emtb
Si vedono più persone in giro quello sicuro, ma si limitano a fare cose più semplici e in basso o sui sentieri più famosi di certe "bike area". Poi trovi quello che se la prova alla prima uscita, ma sono rarissimi e spariscono quasi subito.
Discorso diverso in montagna in vacanza, dove li si che c'è veramente un'orda di noleggiatori. Ma a parte qualche rarissimo caso anche in questa situazione la massa si trova i 3 o 4 punti noti e arcinoti.
Mi sono fatto dei giri incredibili a ferragosto senza incontrare praticamente nessuno, soprattutto questi famosi merenderos che rovinerebbero il movimento perché inadatti ad usare una mtb e che sono li solo grazie alle Emtb
 
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KonanRules

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pedalare una front da 16kg in salita , penso sia la cosa più masochista del pianeta, soprattutto per il poco che ti restituisce in discesa
E io sarei pure d'accordo
Ma se gli piace così cosa vuoi dirgli?!
Facciamo uno sport/hobbie che è soggetto a 1000 interpretazioni diverse
A ognuno la sua
Gli screzi arrivano quando qualcuno cerca di elevare la propria interpretazione a "verità insindacabile"
 

pavlinko80

Biker grossissimus
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Quante front con 62° di sterzo (anzi 61,5°, ora che l'ho messa mullet) e 160mm di forca hai provato?
Ne ho avuta una in allu con 170 all ant, e 65 ma la schiena e caviglie non sopportava tutto quei scossoni, e in salita era una tragedia. Molto meglio in tutto e piu prestazionali le full am con 160 150 finché potevo pedalarle, ora rimpiango le full am enduro in discesa ma nel complesso l e-bike enduro bella assettata mi permette di avere un buon compromesso visto che non ho tempo per pedalare , con 3 /4 ore a settimana da dedicare a questa passione, inutile ostinarsi con le muscolari per quello che mi riguarda, crepo, spendo soldi inutili e non mi diverto
 

pavlinko80

Biker grossissimus
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Credo che intenda il poco comfort che ti dà una front in discesa rispetto ad una full.
Io mi diverto anche, anzi faccio lavorare meglio le gambe
Si pochissimo comfort specie per chi ha problemi di schiena e caviglie come me.( Diverse Protusioni cervicali e lobali, ed entrambi gli astragali deformati e con pseudoartrosi)
 

Marco1031

Biker tremendus
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Ne ho avuta una in allu con 170 all ant, e 65 ma la schiena e caviglie non sopportava tutto quei scossoni, e in salita era una tragedia. Molto meglio in tutto e piu prestazionali le full am con 160 150 finché potevo pedalarle, ora rimpiango le full am enduro in discesa ma nel complesso l e-bike enduro bella assettata mi permette di avere un buon compromesso visto che non ho tempo per pedalare , con 3 /4 ore a settimana da dedicare a questa passione, inutile ostinarsi con le muscolari per quello che mi riguarda, crepo, spendo soldi inutili e non mi diverto
Personalmente preferirei una e-bike da am con 160-150 che una enduro con oltre i 170mm di escursioni, oltre al peso maggiore. Anche perché in discesa già sono difficile di loro da gestire, se ci mettiamo una enduro (chiaramente dipende dalla discesa), potrebbe essere controproducente, come veniva anche detto nel video
 

torakiki.gt

lupus in bicycla
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pedalare una front da 16kg in salita , penso sia la cosa più masochista del pianeta, soprattutto per il poco che ti restituisce in discesa, posso capire spendere molti soldi per le full xc ormai sempre più leggere comode e prestazionali in discesa, per chi ha tempo e .costanza di allenarsi. Per tutto il resto full Trail am front enduro da 15/ 16 kg non avranno vita lunga entro pochi anni resterà solo l xc come muscolare
una front da enduro è già la cosa più masochista del pianeta.
punto. :pirletto: :-|
 

monorotula

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..
Si sta meglio quando si è in pochi..
Scusate ma questa è un'ovvietà: i luoghi in cui si sta meglio in tanti son pochini: lo stadio, il concerto, il raduno e poco altro. Non è questione di misantropia, è che molto semplicemente per goderti le situazioni della vita, chi si parli di una gita in montagna o dello shopping al centro commerciale, è meglio essere soli. Come detto in precedenza, la emtb ha chiuso per sempre l'epoca della mtb come sport riservato ai 4 gatti che avevano voglia e tempo di farsi il mazzo, con tutto quel che ne consegue. Il fatto di essere però integrati in una società cosiddetta civile dovrebbe spingerci a considerare oggettivamente anche gli aspetti positivi delle cose; quelli che non lo fanno perchè sono ancora giovani e forti, lo faranno più avanti.
 
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ant

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allargamento di utenza in cima ai monti non li vedo
no in cima ai monti no. ma non esiste solo l'AM, anche se questo forum rappresenta soprattutto quel segmento lì.
io giro il 90% in basso, anche se vivo ai piedi delle montagne, perchè pratico XC, e di gente ce n'è di più.

Cmq ho cancellato il post. era solo un pensiero a voce alta che non aggiunge nulla ad una discussione peraltro inutile.
Le ebike sono qui per restare.
E la mtb non esiste, come ha scritto giustamente @KonanRules

per rispondere a @monorotula "quelli che non lo fanno perchè sono ancora giovani e forti, lo faranno più avanti" anche su questo non diamo per assodato ciò che assodato non è. se ti piace pedalare pedali: magari meno, magari ti levi dalle rogne dei passaggi impestati, magari passi pure alla gravel, ma pedali. non è questione di essere civili. Sono punti di vista diversi.

discussione inutile che non sposta nulla, se non riempirci qualche minuto fra appassionati.
 
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ant

Biker marathonensis
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In verità non era quello il pensiero che volevo esprimere
Veramente da quanto ho scritto passa sto messaggio?
è una mia battuta per dire che mtb vuol dire tutto e niente: dalla DH al freestyle al XC a quelli che fanno AM con l'ebike, i bike park e le randonnè con la gravel... tutto ciclismo offroad.
Ma poi, cosa hanno veramente in comune queste attività?

Scusa non volevo metterti in bocca cose che non hai detto, mi sembrava che fossi d'accordo con l'affermazione che ci sono troppe declinazioni, oserei dire proprio sport diversi.
 
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KonanRules

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è una mia battuta per dire che mtb vuol dire tutto e niente: dalla DH al freestyle al XC a quelli che fanno AM con l'ebike, i bike park e le randonnè con la gravel... tutto ciclismo offroad.
Ma poi, cosa hanno veramente in comune queste attività?

Scusa non volevo metterti in bocca cose che non hai detto, mi sembrava che fossi d'accordo con l'affermazione che ci sono troppe declinazioni, oserei dire proprio sport diversi.
Ok chiaro
Tranquillo, nessuna offesa
 
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monorotula

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.. magari passi pure alla gravel, ma pedali. non è questione di essere civili. Sono punti di vista diversi.

..
Certo, magari passi anche alla cyclette da camera, ma pedali, al contrario di quelli con l'ebike, che di pedalare non se ne parla proprio! Di quelli che dicono che "piuttosto che passare all'assistita sto sul divano" ne ho conosciuti molti, ma tutti erano ancora ben lontani dall'essere costretti a farlo.
 
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lucjekyll

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Jekyll
riporto la mia esperienza (per chi gliene fregasse qualcosa :mrgreen:, però almeno ci sono numeri interessanti, che penso siano un buon spaccato):

guardando il mio gruppetto, su 10 persone 6 hanno l'ebike.
il livello è un medio tendente all'alto, più o meno per tutti e 10

di questi 6 elettrici, 2 soli arrivano da mtb, e 4 hanno preso subito ebike.
di questi 6 elettrici, ce n'è solo 1 (che non arriva da mtb) che ha sempre detto chiaramente che mai si farebbe un mazzo così per fare le discese
di questi 6 elettrici, almeno 4 sono decisamente bravi a scendere (anche perchè, obiettivamente, riescono a fare molte discese in poco tempo)
fanno moltissimi giri in montagna (abbiamo appena fatto il giro di iron mike "flow alpi occidentali" senza ultimo portage), non hanno problemi anche a spallare (per poco, magari una selletta) o spingere (anche per molto) i loro bestioni (orbea wild, one77, thok). se proprio è un giro assurdo, scelgono altri giri (che sarebbero assurdi per me con la muscolare per lunghezza e dislivello)

quindi, per rispondere alla domanda del topic, direi che decisamente l'ebike viene usata per fare più discese (my2cents), la questione della fatica è relativa e troppo soggettiva

facciamo molti giri insieme, ci si aspetta. dalle mie parti, sopra certe quote e in certi giri....di emtb ne vedi quasi nessuna
tutto ciò per dire che l'ebike ha i suoi vantaggi, ma a seconda di come uno la usa, cambia molto anche la percezione che dà al muscolare più estremista

my2cents
 
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Matteo_Harlock

Biker tremendus
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In parte condivido il tuo pensiero.
Si sta meglio quando si è in pochi e si riesce a far le cose quasi di "nascosto" e si fa parte di una "Élite". Quando si è in tanti cominciano i problemi che portano i tanti perché si aggiunge un po' di tutto, cafoni, maleducati, inadatti etc...
Però è anche vero che poi tutto questo allargamento di utenza in cima ai monti non li vedo.
parlo del mio territorio (Genova) e per quello che vedo in giro in vacanza (sempre lo stesso posto in val Pusteria)
Chi una volta andava in mtb ora almeno 7 su 10 sono passati alla Emtb. Quindi quelli che girano assiduamente sono più o meno sempre gli stessi. Sia che siano in mtb o in emtb
Si vedono più persone in giro quello sicuro, ma si limitano a fare cose più semplici e in basso o sui sentieri più famosi di certe "bike area". Poi trovi quello che se la prova alla prima uscita, ma sono rarissimi e spariscono quasi subito.
Discorso diverso in montagna in vacanza, dove li si che c'è veramente un'orda di noleggiatori. Ma a parte qualche rarissimo caso anche in questa situazione la massa si trova i 3 o 4 punti noti e arcinoti.
Mi sono fatto dei giri incredibili a ferragosto senza incontrare praticamente nessuno, soprattutto questi famosi merenderos che rovinerebbero il movimento perché inadatti ad usare una mtb e che sono li solo grazie alle Emtb

Ehm. La Val Pusteria è una delle più colpite dall'overtourism eBike.
Qua hanno messo il divieto...

A cosa serve la eMTB?
Semplice. A far morire la MTB.
Potete girarla come volete, raccontarvela come più vi aggrada, ma la Wilderness non è una risorsa infinita.
La definizione di ambiente antropico è "ambiente in cui vi sia l'uomo"
Quando su un tour si ha una presenza così massiccia di persone che una voce, un grido, dalla vetta può essere passato di persona in persona fino al punto di partenza, alle auto, quello è diventato un ambiente antropizzato a tutti gli effetti. Con tanto di infrastruttura di telecomunicazioni.

Vale per il trekking, vale per lo scialpinismo, vale per l'arrampicata, vale per la MTB.
L'ausilio elettrico ha accelerato il processo per la MTB, allargando la platea in modo esponenziale, ma anche gli altri sport outdoor non se la passano meglio. Ormai l'esperienza di solitudine e di ricerca è inevitabilmente compromessa. E quando non c'è la presenza fisica, gli altri sono comunque presenti in forma virtuale.

Discuterne equivale a fare nonno Simpson che urla alle nuvole. Le eBike ci sono e sono qui per restare, non si torna indietro. Sono estremamente efficaci, intelligenti e versatili come mezzi di trasporto. In ottica urbana mi auguro la loro diffusione sia ancora maggiore, così da indurre a riflessioni sulla mobilità individuale e un rinnovo dell'urbanistica (utopia).
Ma nel frattempo, uccideranno l'ambiente di elezione della MTB alpina, inevitabilmente.

Come nello scialpinismo, molti sciatori (e non perditori di quota) finiscono col tornare sulle piste a curare il gesto tecnico, schifate dalla ipocrisia caiana dei ravanatori perditori di quota, così nel ciclismo c'è un ritorno massiccio alla BDC o a sue ibridazioni gravel.
Ad un certo punto, piuttosto di trovarsi tra i trattori elettrici, vittime del fuoco incrociato di trekkers e consumisti di trail, meglio andare a pedalare laddove si ha un diritto sancito di circolazione.
Tanto, ad un certo punto, antropizzato per antropizzato, meglio la stradella sgarrupata sui colli che litigare lungo i 5 rifugi con gli idioti.

Finchè dura, godiamoci le AM, i trail, e questi scampoli di ambiente. Poi si finirà sulle ottime ciclovie sterrate, che svizzeri e altoatesini stanno meticolosamente preparando per quando saremo (ancora più) vecchi. Mentre i pochi giovani ancora dediti alla MTB saranno là a fare i criceti nei bike park.
 

Marco1031

Biker tremendus
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Ehm. La Val Pusteria è una delle più colpite dall'overtourism eBike.
Qua hanno messo il divieto...

A cosa serve la eMTB?
Semplice. A far morire la MTB.
Potete girarla come volete, raccontarvela come più vi aggrada, ma la Wilderness non è una risorsa infinita.
La definizione di ambiente antropico è "ambiente in cui vi sia l'uomo"
Quando su un tour si ha una presenza così massiccia di persone che una voce, un grido, dalla vetta può essere passato di persona in persona fino al punto di partenza, alle auto, quello è diventato un ambiente antropizzato a tutti gli effetti. Con tanto di infrastruttura di telecomunicazioni.

Vale per il trekking, vale per lo scialpinismo, vale per l'arrampicata, vale per la MTB.
L'ausilio elettrico ha accelerato il processo per la MTB, allargando la platea in modo esponenziale, ma anche gli altri sport outdoor non se la passano meglio. Ormai l'esperienza di solitudine e di ricerca è inevitabilmente compromessa. E quando non c'è la presenza fisica, gli altri sono comunque presenti in forma virtuale.

Discuterne equivale a fare nonno Simpson che urla alle nuvole. Le eBike ci sono e sono qui per restare, non si torna indietro. Sono estremamente efficaci, intelligenti e versatili come mezzi di trasporto. In ottica urbana mi auguro la loro diffusione sia ancora maggiore, così da indurre a riflessioni sulla mobilità individuale e un rinnovo dell'urbanistica (utopia).
Ma nel frattempo, uccideranno l'ambiente di elezione della MTB alpina, inevitabilmente.

Come nello scialpinismo, molti sciatori (e non perditori di quota) finiscono col tornare sulle piste a curare il gesto tecnico, schifate dalla ipocrisia caiana dei ravanatori perditori di quota, così nel ciclismo c'è un ritorno massiccio alla BDC o a sue ibridazioni gravel.
Ad un certo punto, piuttosto di trovarsi tra i trattori elettrici, vittime del fuoco incrociato di trekkers e consumisti di trail, meglio andare a pedalare laddove si ha un diritto sancito di circolazione.
Tanto, ad un certo punto, antropizzato per antropizzato, meglio la stradella sgarrupata sui colli che litigare lungo i 5 rifugi con gli idioti.

Finchè dura, godiamoci le AM, i trail, e questi scampoli di ambiente. Poi si finirà sulle ottime ciclovie sterrate, che svizzeri e altoatesini stanno meticolosamente preparando per quando saremo (ancora più) vecchi. Mentre i pochi giovani ancora dediti alla MTB saranno là a fare i criceti nei bike park.
Dalle mie parti gli effetti che dici nell'ultima parte si vedrà chissà quando. Non abbiamo nemmeno un bike park o dei percorsi flow preparati e curati, tant'è che dalle mie parti è in corso una petizione per poter costruire e mantenere in buono stato i percorsi, ormai piene di erbacce, cartacce e chi più ne ha più ne metta...
Fine ot