sti cani ma soprattutto sti padroni

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Un Labrador non potrà mai essere come Pitbull, ha un altra natura, o mi si vuol far credere che non è cosi...potranno dirlo, per comodità o "politicaly correct" , ma non ci crederò mai.
Esatto Luca, per questo infatti resto allibito quando sento gente che vuole prendere un rottweiler come cane di compagnia perché molto affettuosi.
Gente gente con la testa guasta,e ne sto volentieri alla larga.
 

marika.f

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Pitbull: una razza che è stata selezionata per i combattimenti tra cani.
Border Collie: una razza selezionata da pastore.

Stupidi allevatori.
Tutti i cani sono uguali no?
Mettiamo un pitbull a fare il cane pastore, tanto è solo questione di addestramento.

Come dite?
Sbranate? Come sbranate?

Ah:
I risultati della statistica dei morsi in base ai tipi di cani confermano quanto emerso nel 2006. Più di 200 tipi di cani erano coinvolti negli incidenti da morsi di cane. I tipi più comuni in Svizzera sono anche responsabili del maggior numero di incidenti. I dati evidenziano tuttavia notevoli differenze: se su ogni 100 cani si registra una media di 0,9 morsi, nel caso degli american pitbull terrier la cifra sale a 8,5, per i rottweiler a 3,8, per i dobermann a 2,6, per i cani da pastore tedesco a 2. È da notare che i pitbulls mordono molto più frequentemente cani che umani.
Sarebbe interessante fare la media ponderata della mordacità x danno causato.
Già così il Pitbull risulta 8-9 volte più pericoloso della media.
Se ci aggiungessimo un fattore che misuri la gravità delle ferite provocate, a quanto sale la maggiore pericolosità della razza?
 

Andrea321

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Ci sono razze più propense ad essere aggressive rispetto ad altre e questo è intrinseco della loro natura, e scientifico. Il problema è che ogni padrone può esaltare o reprimere questa propensione canina, non educandoli prende il dominio la parte intrinseca.
Un Labrador non potrà mai essere come Pitbull, ha un altra natura, o mi si vuol far credere che non è cosi...potranno dirlo, per comodità o "politicaly correct" , ma non ci crederò mai.
Razze aggressive verso l'uomo, verso altri cani o semplicemente aggressive per paura? Quello che vedo io è che la maggior parte gli atteggiamenti che sono visti come 'aggressivi' sono dovuti a paura da parte del cane e che basterebbe una corretta gestione del cane, fin da cucciolo.
PS: il pitbull non è una razza, il pitbull non ha nessun standard fisico o caratteriale ed è in sostanza un meticcio.
 

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se ti morde un labrador a te che sei alto 1,80 magari ti prende una mano o un braccio...ma se prende un bambino in faccia ?
Che poi spesso i cani non sanno neanche mordere e lo fanno a caso, mordendo per paura con la bocca non piena e coi denti davanti, forando e strappando i tessuti, magari più volte sulla stessa persona.
Quindi no, secondo me non basta come misura per quantificare.
Non difendere l'indifendibile, fai una statistica di quanti bambini azzannati e mutilati da un labrador, border Collie o simili e quanti da parte di quei cosi lì.
Vi piacciono? Bene, ma state alla larga da me e soprattutto le mie bambine.
 

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Esatto Luca, per questo infatti resto allibito quando sento gente che vuole prendere un rottweiler come cane di compagnia perché molto affettuosi.
Gente gente con la testa guasta,e ne sto volentieri alla larga.
ho sempre preso cani per utilità che di conseguenza sono anche di compagnia, non prenderei mai un pitbull o simili perchè non sono cani da guardia come non prenderei mai barboncini o simili perchè non servono a 'na sega.
 
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Pitbull: una razza che è stata selezionata per i combattimenti tra cani.
Border Collie: una razza selezionata da pastore.

Stupidi allevatori.
Tutti i cani sono uguali no?
Mettiamo un pitbull a fare il cane pastore, tanto è solo questione di addestramento.

Come dite?
Sbranate? Come sbranate?

Ah:

Sarebbe interessante fare la media ponderata della mordacità x danno causato.
Già così il Pitbull risulta 8-9 volte più pericoloso della media.
Se ci aggiungessimo un fattore che misuri la gravità delle ferite provocate, a quanto sale la maggiore pericolosità della razza?
nella classifica mancano quasi sempre i cani di razza tipo 'meticcio', dei quali anche il pitbull fa parte perchè non è una razza.
 

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ho sempre preso cani per utilità che di conseguenza sono anche di compagnia, non prenderei mai un pitbull o simili perchè non sono cani da guardia come non prenderei mai barboncini o simili perchè non servono a 'na sega.
Sono d'accordo con te, per dire, a quanto ho letto qui sul forum anche i maremmani sono piuttosto mordaci , ma alla fine fanno il loro lavoro di proteggere il gregge, e non li trovi sotto il tavolo del bar mentre il loro padrone beve lo spritz :loll:
 

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Razze aggressive verso l'uomo, verso altri cani o semplicemente aggressive per paura? Quello che vedo io è che la maggior parte gli atteggiamenti che sono visti come 'aggressivi' sono dovuti a paura da parte del cane e che basterebbe una corretta gestione del cane, fin da cucciolo.
Giusto quello che dici però un pitbull pauroso morde per paura un cane da caccia pauroso scappa ma non morde,
 

marika.f

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nella classifica mancano quasi sempre i cani di razza tipo 'meticcio', dei quali anche il pitbull fa parte perchè non è una razza.

I risultati della statistica dei morsi in base ai tipi di cani confermano quanto emerso nel 2006. Più di 200 tipi di cani erano coinvolti negli incidenti da morsi di cane. I tipi più comuni in Svizzera sono anche responsabili del maggior numero di incidenti. I dati evidenziano tuttavia notevoli differenze: se su ogni 100 cani si registra una media di 0,9 morsi, nel caso degli american pitbull terrier la cifra sale a 8,5, per i rottweiler a 3,8, per i dobermann a 2,6, per i cani da pastore tedesco a 2. È da notare che i pitbulls mordono molto più frequentemente cani che umani.​


EDIT: bastava dirlo, ho aggiornato
 
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Andrea321

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Non difendere l'indifendibile, fai una statistica di quanti bambini azzannati e mutilati da un labrador, border Collie o simili e quanti da parte di quei cosi lì.
Vi piacciono? Bene, ma state alla larga da me e soprattutto le mie bambine.
se dico che non mi piacciono è meglio? non mi piacciono, sono troppo massicci e soprattutto ingestibili, io ho un dobermann (al quale stanno anticipatici i bambini, soprattutto quelli urlanti, quindi non c'è pericolo di incontro).
Giusto quello che dici però un pitbull pauroso morde per paura un cane da caccia pauroso scappa ma non morde,
non ne sarei così sicuro, credo che tutti i cani potendo fuggire lo facciano se ne hanno modo (cioè se fossero liberi senza guinzaglio). Io parlo di contesti urbani, dove c'è anche il rinforzo del guinzaglio e del padrone alle spalle.
 

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Razze aggressive verso l'uomo, verso altri cani o semplicemente aggressive per paura? Quello che vedo io è che la maggior parte gli atteggiamenti che sono visti come 'aggressivi' sono dovuti a paura da parte del cane e che basterebbe una corretta gestione del cane, fin da cucciolo.
PS: il pitbull non è una razza, il pitbull non ha nessun standard fisico o caratteriale ed è in sostanza un meticcio.
Che sia per paura o meno se ti morde un meticcio o bastardino ti può fare male ma di solito finisce lì, se ti morde un cane di certe razze non finisce al morso alla gamba o al braccio...
 

Andrea321

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allora, giusto per chiarire, l'American PITBULL Terrier non è una vera e propria razza canina, quindi non è riconosciuto dalla FCI (Federazione Cinologica Internazionale) né dall’ENCI (Ente Nazionale Cinofilia Italiana) quindi anche gli svizzeri dovrebbero prenderne atto quando fanno le loro statistiche.
Statistiche che quasi mai prevedono i meticci e i cani toy perchè magari fanno poco male e si preferisce arrangiarsi da soli piuttosto che andare a fare denuncia al pronto soccorso quindi come si fa a fare una statistica reale e affidabile?
Solo che di cani toy/mini/micro ne girano una marea in confronto ai pitbull (o ai pastori tedeschi o ai dobermann) quindi se il loro morso avesse una incidenza del 2% sulla loro razza sarebbe comunque un problema visto che essere morsati non fa mai piacere.
EDIT: bastava dirlo, ho aggiornato
più che altro bastava leggerlo, è da un pezzo che lo scrivo.
 

Burìk

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La potenziale pericolosità non dovrebbe essere basata sul carattere, ma sulla capacità di far danni. E in questo senso i pitbull sono dei campioni. Io ho avuto, cronologicamente:

- Un basset hound
- Un pastore tedesco
- Una yorkshire
- Due meticci, maschio e femmina, incroci ignoti
- Un terranova
- Un west highland white terrier
- Un bull mastiff
- Una border collie

Li ho educati tutti allo stesso modo, non è che il padrone sia cambiato, e manco l'ambiente, hanno tutti avuto il loro bel verde per gironzolare. Il cane più buono, docile e coccolone che abbia mai avuto è stato il bull mastiff, incredibilmente anche più del terranova. Il più schizzato, intrattabile e ingestibile è stato la yorkshire. La differenza caratteriale fra razze esiste, certamente può essere limata e corretta, ma il comportamento di base rimane.

Nonostante la mia esperienza, ritengo che il bull mastiff sia più pericoloso? Assolutamente , perché se ti aggredisce uno yorkshire gli dai un calcio sui denti e fine del film. Se ti aggredisce un bull mastiff di sessanta chili, il piede con cui hai sferrato il calcio non te lo restituisce. Stesso dicasi per tutte le altre razze in grado di devastarti.

Però se ti permetti di proporre un distinguo del genere e imponi museruola in pubblico per le razze potenzialmente pericolose ti ritrovi assalito da un battaglione di associazioni cinofile che ti dicono che non capisci nulla e che "il problema è dei padroni, è solo questione di educare il cane". E grazie al c...o, ma io devo poter passeggiare tranquillo indipendentemente dall'educazione del cane. Non se ne esce.
 

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Sono d'accordo con te, per dire, a quanto ho letto qui sul forum anche i maremmani sono piuttosto mordaci , ma alla fine fanno il loro lavoro di proteggere il gregge, e non li trovi sotto il tavolo del bar mentre il loro padrone beve lo spritz :loll:
I miei potresti trovarli, ho preso prima la femmina, cattiva come tutte le femmine :spetteguless: era morto da poco mio suocero, la moglie sola in casa, vivevamo un periodo di furti in casa che neanche dio lo sa, che fare? Tranquilli, con Emma nel giardino non si entra, almeno che qualcuno non decida di morire. Mi sono innamorato della razza e è arrivato, tre anni dopo Orso, grosso, grosso tanto... in zona l'unica casa non violata in quegli anni è stata quella di mia suocera. Mi piace portarli in giro (a turno) sono tranquilli, mai avuto problemi e comunque li tengo a non più di 50cm. da me e sempre legati, li ho sempre definiti come un arma carica in sicura ,non si sa mai, la botta può partire da un momento all'altro. Fuori dalla loro proprietà non si filano nessuno, tutto quello che succede a loro non interessa fermo restando che se qualcuno si avvicina a me sotto i tre metri deve chiedergli l' autorizzazione .Sono comunque cani che non amano la vita sociale, la confusione. la loro vita è incentrata sulla sorveglianza di quella che percepiscono come proprietà. Poi ho sempre avuto cani da caccia, anche ora il cucciolo lo è anche se io ho smesso ma lui molto probabilmente ci andrà, tutta un altra pasta ma fidati, è stato, per me più facile gestire due PMA che sto cucciolo:nunsacci:
 
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se dico che non mi piacciono è meglio? non mi piacciono, sono troppo massicci e soprattutto ingestibili, io ho un dobermann (al quale stanno anticipatici i bambini, soprattutto quelli urlanti, quindi non c'è pericolo di incontro).

non ne sarei così sicuro, credo che tutti i cani potendo fuggire lo facciano se ne hanno modo (cioè se fossero liberi senza guinzaglio). Io parlo di contesti urbani, dove c'è anche il rinforzo del guinzaglio e del padrone alle spalle.
Te lo dico perchè fa parte dei miei casi, la Maremmana menava, lo springer mi si butta tra le gambe.
 

marika.f

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allora, giusto per chiarire, l'American PITBULL Terrier non è una vera e propria razza canina, quindi non è riconosciuto dalla FCI (Federazione Cinologica Internazionale) né dall’ENCI (Ente Nazionale Cinofilia Italiana) quindi anche gli svizzeri dovrebbero prenderne atto quando fanno le loro statistiche.
Statistiche che quasi mai prevedono i meticci e i cani toy perchè magari fanno poco male e si preferisce arrangiarsi da soli piuttosto che andare a fare denuncia al pronto soccorso quindi come si fa a fare una statistica reale e affidabile?
Solo che di cani toy/mini/micro ne girano una marea in confronto ai pitbull (o ai pastori tedeschi o ai dobermann) quindi se il loro morso avesse una incidenza del 2% sulla loro razza sarebbe comunque un problema visto che essere morsati non fa mai piacere.

più che altro bastava leggerlo, è da un pezzo che lo scrivo.

Sarebbe interessante fare la media ponderata della mordacità x danno causato.

Già così il Pitbull risulta 8-9 volte più pericoloso della media.

Se ci aggiungessimo un fattore che misuri la gravità delle ferite provocate, a quanto salirebbe la maggiore pericolosità della razza?


Bastava leggere (mi son permessa di correggere un condizionale).
Morsati non fa mai piacere.
Ma se a morsare è una bestia che ti stacca un pezzo di faccia, direi che quello è un problema maggiore del pinscher rompiballe che ti mordicchia il calcagno.
 
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...
Però se ti permetti di proporre un distinguo del genere e imponi museruola in pubblico per le razze potenzialmente pericolose ti ritrovi assalito da un battaglione di associazioni cinofile che ti dicono che non capisci nulla e che "il problema è dei padroni, è solo questione di educare il cane". E grazie al c...o, ma io devo poter passeggiare tranquillo indipendentemente dall'educazione del cane. Non se ne esce.
il mio discorso è un altro e nasce dai diversi numeri: se il dobermann è mordace all' 1% (poi è da vedere che morso è stato dato e che danni ha fatto, statistiche con numeri piccoli è facile falsarle) probabilmente potrò camminare 10 anni sicuro prima di incorciare 100 dobermann e ritrovarmi a che fare con quello mordace mentre invece se poniamo il barboncino fosse mordace all'1% sarebbe un problema perchè ogni settimana potrei venire morso visti quanti ce ne sono in giro.
Per non parlare dei meticci che sono la maggioranza del parco 'camminante'.
 

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il mio discorso è un altro e nasce dai diversi numeri: se il dobermann è mordace all' 1% (poi è da vedere che morso è stato dato e che danni ha fatto, statistiche con numeri piccoli è facile falsarle) probabilmente potrò camminare 10 anni sicuro prima di incorciare 100 dobermann e ritrovarmi a che fare con quello mordace mentre invece se poniamo il barboncino fosse mordace all'1% sarebbe un problema perchè ogni settimana potrei venire morso visti quanti ce ne sono in giro.
Per non parlare dei meticci che sono la maggioranza del parco 'camminante'.

Allora museruola obbligatoria in pubblico per tutti, così non fai torto a nessuno, e i numeri si azzerano. Banalmente, è l'uovo di colombo, gli impedisci di mordere, fine della storia. Eppure pare fantascienza.
 

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Picola ma carattarastica...
Razze aggressive verso l'uomo, verso altri cani o semplicemente aggressive per paura? Quello che vedo io è che la maggior parte gli atteggiamenti che sono visti come 'aggressivi' sono dovuti a paura da parte del cane e che basterebbe una corretta gestione del cane, fin da cucciolo.
PS: il pitbull non è una razza, il pitbull non ha nessun standard fisico o caratteriale ed è in sostanza un meticcio.
Molti cani son meticci, frutto di incroci di svariate razze create dall' uomo per il suo ego.
Un cane da indole aggressiva, ce l' ha e basta, la puoi correggere fin da cucciolo con tutti i corsi che vuoi, la reprime, fino al momento in cui però gli scatta qualcosa nella testa...e guarda caso son sempre cani tipo Rotwiler, Corso, Pitbull, Dobberman, mastini più che altro, o anche maremmano se vogliamo, predomina un istinto che ha dentro, può essere difensivo, o predatorio buono o cattivo ...un Labrador un Golden retriver et similari, non reagiranno mai male a meno che sia l' uomo stesso ad insegnarglielo.
Sbaglierò a pensare così? Non so, quel che so che se volessi un cane e ho dei bimbi piccoli in casa, Rottwiler/Pitbull/Doberman sicuramente se pur tirati su da cuccioli nel miglior dei modi, non li prenderei mai. ;-)
 

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