cambio!!

  • Cominciano a vedersi in giro le prime bici con il nuovo motore Bosch SX, la drive unit per le ebike leggere del marchio tedesco. Dopo la Canyon Neuron ON Fly è la volta della Mondraker Dune. Andiamo a vedere nel dettaglio le differenze fra il CX full power e l’SX, quanto quest’ultimo sia potente e quale autonomia offre con la sua batteria standard di 420WH.
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markez69

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Dal momento che di quel cambio fanno due versioni, una che supporta pacchi pignoni da 11-23 ed 11-28, ed un'altra che supporta i pacchi pignoni da 11-32 ed 11-36, non puoi chiedere se è possibile cambiare quello che ti hanno regalato con il modello corretto per la tua bike?

Potrei, ma diciamo che ormai ho fatto la cavolata di comprare un pacco pignoni 11/28 e la stó usando ugualmente, ma più che altro volevo sapere che cosa cambia dal cambio 11/28 da quello 11/36 ad occhio sembrano uguali...boh!!!
 

emmellevu

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Potrei, ma diciamo che ormai ho fatto la cavolata di comprare un pacco pignoni 11/28 e la stó usando ugualmente, ma più che altro volevo sapere che cosa cambia dal cambio 11/28 da quello 11/36 ad occhio sembrano uguali...boh!!!

Cambia soprattutto il rapporto piu' agile che hai a disposizione.
Non so quali corone monti, ma se per esempio la corona piu' piccola e' da 22 ... in un caso il rapporto piu' agile e' un 22-28 mentre nell'altro e' un 22-36. E se fai salire importanti, tirare il 22-28 non e' certo da tutti quando le pendenze diventano dure. Invece il 22-36 e' un rapporto bello agile.
 

Minitrek

Biker meravigliosus
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Cambia soprattutto il rapporto piu' agile che hai a disposizione.
Non so quali corone monti, ma se per esempio la corona piu' piccola e' da 22 ... in un caso il rapporto piu' agile e' un 22-28 mentre nell'altro e' un 22-36. E se fai salire importanti, tirare il 22-28 non e' certo da tutti quando le pendenze diventano dure. Invece il 22-36 e' un rapporto bello agile.

Probabilmente intendeva l'aspetto estetico, dice che ad occhio sembrano uguali
 

markez69

Biker popularis
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Cambia soprattutto il rapporto piu' agile che hai a disposizione.
Non so quali corone monti, ma se per esempio la corona piu' piccola e' da 22 ... in un caso il rapporto piu' agile e' un 22-28 mentre nell'altro e' un 22-36. E se fai salire importanti, tirare il 22-28 non e' certo da tutti quando le pendenze diventano dure. Invece il 22-36 e' un rapporto bello agile.

Onestamente, sul calcolo che si faccia dei vari rapporti ecc ecc...aimè non ci ho mai capito nulla, ma quello che intendevo io era sapere meccanicamente cosa cambiava nel cambio stesso tra l'11/28 e l'11,36...ti faccio un esempio stupido: "magari tra le pulegge del cambi c'è più spazio" ecc ecc...
Perché non vorrei che montando questo cambio fisico su dei rapporti più grossi per la sua portata, non mi andasse a piegare la gabbia del cambio o il forcellino o peggio ancora dopo 1km di pedalata mi si spaccasse proprio il cambio!!
 

emmellevu

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Onestamente, sul calcolo che si faccia dei vari rapporti ecc ecc...aimè non ci ho mai capito nulla, ma quello che intendevo io era sapere meccanicamente cosa cambiava nel cambio stesso tra l'11/28 e l'11,36...ti faccio un esempio stupido: "magari tra le pulegge del cambi c'è più spazio" ecc ecc...
Perché non vorrei che montando questo cambio fisico su dei rapporti più grossi per la sua portata, non mi andasse a piegare la gabbia del cambio o il forcellino o peggio ancora dopo 1km di pedalata mi si spaccasse proprio il cambio!!

Cosa c'e' da capire? :nunsacci:
La durezza di un rapporto e' data dalla combinazione tra corona e pignone. Piu' la corona e' piccola e piu' il pignone e' grande ... e piu' agile e' il rapporto.
La combinazione corona da 22 (se la corona fosse piu' grande ancora peggio) e pignone da 28 e' un rapporto molto impegnativo per principianti su pendenze importanti. Ora hai capito?

Visto che esistono 2 versioni del cambio, di cui una supporta cassette fino a 28 denti e l'altra superiori, mi sembra evidente che sulla prima non puoi montare cassette piu' grandi.
 
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Clavius

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Drezzo
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Onestamente, sul calcolo che si faccia dei vari rapporti ecc ecc...aimè non ci ho mai capito nulla, ma quello che intendevo io era sapere meccanicamente cosa cambiava nel cambio stesso tra l'11/28 e l'11,36...ti faccio un esempio stupido: "magari tra le pulegge del cambi c'è più spazio" ecc ecc...
Perché non vorrei che montando questo cambio fisico su dei rapporti più grossi per la sua portata, non mi andasse a piegare la gabbia del cambio o il forcellino o peggio ancora dopo 1km di pedalata mi si spaccasse proprio il cambio!!

A livello meccanico non cambia niente, fai solo più fatica perche hai rapporti meno agili, inoltre la gabbia del cambio è meno esposta ad urti.
 

Somis

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A livello meccanico non cambia niente, fai solo più fatica perche hai rapporti meno agili, inoltre la gabbia del cambio è meno esposta ad urti.

Cioè se ho capito bene, il cambio Shimano Zee che in specifica viene dato per pacco pignoni 11-28, può in realtà essere utilizzato anche per il pacco pignoni 11/36?
 

markxxx79

Biker meravigliosus
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un frontino e un fullino
il problema è che è un cambio nato per un monocorona gravity , quindi con rapporti tipicamente di una bike da downhill , con cassette appunto 11-28 o 11-32 , usarlo su una doppia si richia di mandarlo in crisi se si usano certi pignoni con la corona grande
 
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franz_quattro

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Oberwinti & Schio
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Cannondale
il problema è che è un cambio nato per un monocorona gravity , quindi con rapporti tipicamente di una bike da downhill , con cassette appunto 11-28 o 11-32 , usarlo su una doppia si richia di mandarlo in crisi se si usano certi pignoni con la corona grande
Concordo! E ce ne sono due versioni, come già scritto sul Post # 3
la gabbia è sempre di tipo SS con 36T per Freeride e 28T per DH
 

Veleno30

Biker poeticus
31/10/09
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Potrei, ma diciamo che ormai ho fatto la cavolata di comprare un pacco pignoni 11/28 e la stó usando ugualmente, ma più che altro volevo sapere che cosa cambia dal cambio 11/28 da quello 11/36 ad occhio sembrano uguali...boh!!!

A occhio sembrano uguali, ma wide ratio e close ratio invece non lo sono.
Cambiano delle quote sul levereggio, ti metto una foto del Saint che diversamente del tuo Zee ha la possibilità di sostituire l'attaccatura al forcellino per coprire di due differenti range, cosi è più facile che spiegare:

Shimano-Saint-M810-9-Speed-Shadow-Rear-Mech-Short-Cage-(42397)-Shimano-42398-30.jpg


Parliamo della parte colorata in giallo con scritto "close ratio" perchè in questo caso è stata montata quella.
 

markez69

Biker popularis
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Cosa c'e' da capire? :nunsacci:
La durezza di un rapporto e' data dalla combinazione tra corona e pignone. Piu' la corona e' piccola e piu' il pignone e' grande ... e piu' agile e' il rapporto.
La combinazione corona da 22 (se la corona fosse piu' grande ancora peggio) e pignone da 28 e' un rapporto molto impegnativo per principianti su pendenze importanti. Ora hai capito?

Visto che esistono 2 versioni del cambio, di cui una supporta cassette fino a 28 denti e l'altra superiori, mi sembra evidente che sulla prima non puoi montare cassette piu' grandi.

Su gli esempi che hai appena citato ci sarebbe arrivato anche un bambino, io volevo solo capire il perché questo cambio da massimo 28 non supporta quella da 36!!! É inutile fare esempi talmente stupidi o battute senza senso...se dovete rispondere cosi, non rispondete!!! Io voglio solo capire meccanicamente perché non mi dovrebbe supportare una massima da 36 e che rischi di corrono!!! L'ho domandato 4 volte...o fate finta de non capi, o boh!!!
 

markez69

Biker popularis
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A occhio sembrano uguali, ma wide ratio e close ratio invece non lo sono.
Cambiano delle quote sul levereggio, ti metto una foto del Saint che diversamente del tuo Zee ha la possibilità di sostituire l'attaccatura al forcellino per coprire di due differenti range, cosi è più facile che spiegare:

Shimano-Saint-M810-9-Speed-Shadow-Rear-Mech-Short-Cage-(42397)-Shimano-42398-30.jpg


Parliamo della parte colorata in giallo con scritto "close ratio" perchè in questo caso è stata montata quella.

Vedete?? Prendete esempio da Veleno30, lui ha capito cosa intendevo io e voi...battutine da imbecilli!!!
 

Tc70

Entomobiker
20/4/11
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Picola ma carattarastica...
Su gli esempi che hai appena citato ci sarebbe arrivato anche un bambino, io volevo solo capire il perché questo cambio da massimo 28 non supporta quella da 36!!! É inutile fare esempi talmente stupidi o battute senza senso...se dovete rispondere cosi, non rispondete!!! Io voglio solo capire meccanicamente perché non mi dovrebbe supportare una massima da 36 e che rischi di corrono!!! L'ho domandato 4 volte...o fate finta de non capi, o boh!!!

Vedete?? Prendete esempio da Veleno30, lui ha capito cosa intendevo io e voi...battutine da imbecilli!!!



Abbi pazienza,gli altri ti danno risposte,sbattendosi e tu gli rispondi cosi...non è l'approcio giusto il tuo...se non sei stato capito,potevi dire anche :''Scusate ragazzi,non son queste le risposte alle mie domande,quello che chiedo esattamente io è...ecc.ecc.''...senza offesa ne...come lo dico a te lo dico pure ad altri,che vuoi fa,non son capace a starmene zitto...;-) :celopiùg:



:spetteguless:
https://www.google.com/url?q=http:/...ds-cse&usg=AFQjCNHcOlb59Gh9xxk5l-efdhqXgMixvg
 

valerio_vanni

Biker grossissimus
5/12/14
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Su gli esempi che hai appena citato ci sarebbe arrivato anche un bambino, io volevo solo capire il perché questo cambio da massimo 28 non supporta quella da 36!!!

I problemi sono due: uno quello che il cambio può non aver la corsa necessaria per arrivare al pignone del 36 (il leveraggio di cui parla Veleno30). E lì non c'è niente da fare, se non ci va non ci va.

L'altro è quello della capacità totale dei denti, data principalmente dalla lunghezza della gabbia.

Un cambio potrebbe, per esempio, riuscire a montare sul 36. Per questi cambi diciamo sul 32, è più facile (non prenderlo come un dato certo.... si dovrebbero trovare le specifiche in rete, nello specifico "pignone massimo").
Ma potrebbe non farcela per capacità, e lì entra in gioco anche la situazione all'anteriore. C'è un mono, una doppia, una tripla? La situazione cambia dal giorno alla notte: la gabbia deve assorbire sia le variazioni dei pignoni che quella delle corone.

Usare un cambio fuori capacità è possibile ma abbastanza rischioso. Bisognerebbe essere certi di non usare combinazioni estreme.
 

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