XX1 pareri e considerazioni degli utilizzatori nel xc

Oniriko77 · 19/8/13

la cosa curiosa che io ad esempio dal 2010 sempre con la 29" ho SEMPRE usato una doppia 36-24 e cassetta 11-32 9v, questo solo su bici da gara, tutti gli altri, avevano invece rapporti più agili, cassetta fino al 36 generalmente, o chi aveva la tripla... ora sembra che siano tutti ben propensi al monocorona 32 e 10-42
guarda caso stesso sviluppo metrico della mia vecchia doppia 36-24 / 11-32.

sono molto allenato, però i limiti nei tratti più ripidi ci sono eccome, in quei tratti preferirei avere un rapporto più leggero

iaco70 · 19/8/13

Mirco_83 ha scritto:
Dico la mia? Dico la mia!
Premetto. Non sono un fenomeno, ma un semplice: medio pedalatore della domenica.
Uso l'xx1 da Marzo su una frontina da 29 sotto i 10 kg con corona da 32.
Quando presi la bici, temevo fosse duro, ma non avevano altri rapporti, quindi sono andato su quello. Io pensavo di montare il 30, forse anche il 28...
Poi l'ho provata, ri-provata, ri-ri-provata, ri-ri-ri-provata, su tutte le salite più dure della mia zona, rampe cementate, tutti i tratti al limite dell'aderenza ed una Dolomiti superbike da 112km e 3300mt+ in 6 ore e 40 minuti con una vergognosa 404 posizione.
Non ho mai avuto problemi di rapportatura e per quanto mi riguarda è decisamente promosso.
Certo, se dovessi fare lo Stelvio con un'enduro da 15 kg, sicuramente non potrei permettermi il 32, ma non m'interesserebbe neppure dover sviluppare i 50km/h, quindi andrebbe bene anche un 28...

stessa esperienza e stesse considerazioni, ma io non ho avuto coraggio ed alla mia prima DSB il venerdì sera ho montato il 30!
Ora che so come sono le salite del corto, magari la prossima la faccio col 32.

iaco70 · 19/8/13

kinom ha scritto:
si sono effettivamente 4 viti....ma non l'ho fatto e vorrei capire se ci sono complicazioni .... credo di no...ma non avendolo fatto....

confermo, non ci metti più di 3-4 minuti la prima volta a fare le cose con attenzione... poi se prendi la mano, stai un attimo.

Piterino78 · 19/8/13

Una curiosità...
Montate tutti pedivelle 175??

iaco70 · 19/8/13

Piterino78 ha scritto:
Una curiosità...
Montate tutti pedivelle 175??

personalmente si, e con QF 168.

clauddd · 19/8/13

complimenti alla discussione
mi sto veramente incuriosendo

Piterino78 · 19/8/13

iaco70 ha scritto:
personalmente si, e con QF 168.

Ok grazie. ....

joordan · 19/8/13

Piterino78 ha scritto:
Una curiosità...
Montate tutti pedivelle 175??

a meno di essere un nanetto si va di 175...180 riservato a quelli con le gambe davvero lunghe (190 in su)...ad ogni modo il miglior metodo per capire la lunghezza pedivela giusta e' il filo a piombo..

C'dale scalp · 19/8/13

Io penso di andare controcorrente, sto valutando di mettere la nuova tripla shimano 40/30/24 che sostituisco con il 22, perché non riesco ad abituarmi alla doppia 36/22.
Motivi: la varietà di percorsi nelle mie zone cioè quelli che li puoi fare tutti con la corona da 30, salite dure con 1000 metri di dislivello che le fai con il 22 e tratti piani anche in scia a BDC che metti il 40 perché il 36/11 è corto a meno che non mulinelli come un forsennato.
Odio la doppia perché quando scali dalla corona in salita devi anche sempre cambiare pignone.
Con questa considerazione capisco chi preferisce il monocorona perché ha la semplicità che si aveva con la tripla.
Specifico che sono un semplice escursionista.

Piterino78 · 20/8/13

joordan ha scritto:
a meno di essere un nanetto si va di 175...180 riservato a quelli con le gambe davvero lunghe (190 in su)...ad ogni modo il miglior metodo per capire la lunghezza pedivela giusta e' il filo a piombo..

Si lo so, ma chiedevo, nn si sa mai:)

kinom · 20/8/13

iaco70 ha scritto:
confermo, non ci metti più di 3-4 minuti la prima volta a fare le cose con attenzione... poi se prendi la mano, stai un attimo.

ok mi avete convinto, quindi il mio unico dubbio lo posso eliminare ;)

Credo sarà un "cambio" o meglio un cambiamento graduale che moltissimi faranno sia nel mondo race (peso, facilità d'uso), sia escursionistico allmountain (no tendi e minori problemi nei passaggi tecnici...credo).

Vedremo...dopo le ruotone un'altra novità positiva.

Ah... OFF TOPIC.... l'altra novità fighissima che ho provato sono i freni a disco sulle bici da corsa con RED..... spettacolare per chi arriva dalla mountain, in particolare su bagnato!

dns76 · 20/8/13

joordan ha scritto:
a meno di essere un nanetto si va di 175...180 riservato a quelli con le gambe davvero lunghe (190 in su)...ad ogni modo il miglior metodo per capire la lunghezza pedivela giusta e' il filo a piombo..

Il filo a piombo serve per determinare l'arretramento della sella in base alla lunghezza della pedivella installata, non viceversa.

joordan · 20/8/13

dns76 ha scritto:
Il filo a piombo serve per determinare l'arretramento della sella in base alla lunghezza della pedivella installata, non viceversa.

gia' ma potresti aver trovato la tua posizione giusta in sella con schiena, spalle etc, e non avere una posizione perfetta delle gambe (basta averle "sproporzionate") che invece puoi sistemare con una diversa lunghezza delle pedivelle

luke87 · 20/8/13

dns76 ha scritto:
Il filo a piombo serve per determinare l'arretramento della sella in base alla lunghezza della pedivella installata, non viceversa.

Quoto in pieno! Apro una parentesi, chi scrive dovrebbe evitare di fornire informazioni sotto forma di certezze,sopratutto quando nn sono tali!!!

dns76 · 20/8/13

joordan ha scritto:
gia' ma potresti aver trovato la tua posizione giusta in sella con schiena, spalle etc, e non avere una posizione perfetta delle gambe (basta averle "sproporzionate") che invece puoi sistemare con una diversa lunghezza delle pedivelle

Tutto si può fare nella vita
Diciamo che il tuo è un approccio che non condivido.

Personalmente ritengo che la lunghezza della pedivella sia legata a diversi fattori, tra cui la morfologia delle gambe, come hai accennato, ed ai gusti personali di pedalata (agile o di potenza).
Non è così automatico passare da una pedivella da 165mm ad una da 185, per esagerare, solo per compensare una posizione in sella che credi corretta.
La stessa posizione si può riproporre anche arretrando/abbassando, avanzando/alzando la sella e modificando al max lunghezza, inclinazione o altezza di attacco manubrio e manubrio, con un costo oltretutto molto inferiore.
Tutto questo dando per scontato che il telaio sia della misura giusta.

babylonboss26 · 20/8/13

dns76 ha scritto:
Tutto si può fare nella vita
Diciamo che il tuo è un approccio che non condivido.

perchè il filo a piombo nn c'entra nulla!! Tutti possiamo dire delle cazzate, ma perseverare sull'errore è davvero stucchevole. Propinare dei consigli sbagliati è un messaggio deletereo e sbagliato, quando si sbaglia lo si ammette e si và avanti, inutile perseverare e arrampicarsi sugli specchi.

ip77 · 20/8/13

petgold969 ha scritto:
Sono d'accordo ma solo in parte in quanto praticandole entrambe le differenze sono molte. In MTB ci sono secondo me tre tipi di utilizzatori. Quelli che fanno agonismo che hanno bisogno di prestazioni e nel loro caso avendo più potenza possono permettersi di spingere anche rapporti più lunghi e di adattare il monocorona alle esigenze della gara. Poi ci sono gli amatori e tra questi ci sono quelli che spingono in pianura e discesa e che secondo me poi si troveranno con la cosiddetta coperta corta e quelli ai quali non interessa andare a 40 all'ora in pianura o magari non ne fanno perché hanno la fortuna come me di abitare sotto le montagne e allora in questo caso vedo il mono come valida alternativa.
Con la BDC si va sempre a tutta e non si sta li a guardar panorami purtroppo quindi non ci si può permettere di avere pochi rapporti

do ragione a entrambi...si,è vero che nella strada ci sono diverse tipologie di terreno e percui diverse velocità, si va da salite di 8 km/h a discese da 70 e oltre...però è anche vero che si cerca di semplificare la vita e non complicarla(guarniture compat, cassette con addirittura il 32...).Nella mtb mi pare si vada all'opposto, si col 32-42 si va un pò ovunque ma mi ricodo che anche con lo strada con il 39-28 ho fatto il Mortirolo e adesso lo faccio con il 34-27....si spinge quello che si ha, ci vorrebbe un misuratore di potenza per verificare la vera differenza da un sistema all'altro e non basarci solo sulle sensazioni che a volte sono più psicologiche che reali

austinriki · 20/8/13

kinom ha scritto:
ok mi avete convinto, quindi il mio unico dubbio lo posso eliminare ;)

Credo sarà un "cambio" o meglio un cambiamento graduale che moltissimi faranno sia nel mondo race (peso, facilità d'uso), sia escursionistico allmountain (no tendi e minori problemi nei passaggi tecnici...credo).

Vedremo...dopo le ruotone un'altra novità positiva.

Ah... OFF TOPIC.... l'altra novità fighissima che ho provato sono i freni a disco sulle bici da corsa con RED..... spettacolare per chi arriva dalla mountain, in particolare su bagnato!

Anche secondo me è' la soluzione che prenderà piu piede nel campo trasmissioni sempre che la concorrenza non si faccia avanti con altre soluzioni tecniche ...

Longjnes · 21/8/13

kinom ha scritto:
ok mi avete convinto, quindi il mio unico dubbio lo posso eliminare ;)

Credo sarà un "cambio" o meglio un cambiamento graduale che moltissimi faranno sia nel mondo race (peso, facilità d'uso), sia escursionistico allmountain (no tendi e minori problemi nei passaggi tecnici...credo).

Vedremo...dopo le ruotone un'altra novità positiva.

io non ho difficoltà ad usare 3 corone davanti.
l'xx1 è nato per un mercato di nicchia e per una difficolta oggettiva a piazzare il deragliatore anteriore su alcune bici. non sarà mai il cambio per tutti. anzi lo sarà solo per pochi.
per 100 gr non mi privo di rapporti corti, lunghi e soprattutto spaziati alla bisogna.
in teoria sarebbe più applicabile alle bici corsa perche sulle bici corsa il gear ratio è minore, ma nessuno lo usa....

gam0319 · 21/8/13

kinom ha scritto:
Ciao a tutti, di dico la mia personale e breve esperienza.
Ho provato l'XX1 e l'X01 al test bike Specialized in Austria su Epic SWorks 2014 su un percorso che ho fatto diverse volte con la mi attuale STJ HT 29 con doppia XO.

Sicuramente non è un cambio per tutti perchè un limite di prestazione può darlo su lunghe salite a chi non ha un minimo di gamba, ma se riesco a usarlo io che sono allenato ma nulla a che vedere con un agonista... di spazio per tutti c'è.

Io ho provato con il 32 davanti che mi sembra già una soluzione buona, forse il 30 ti permette veramente tutto. Il cambio è adatto sia ad uso race, sia escursionistico o marathon. Precisissimo, non perde un colpo ed è evidente che ha lo scopo di cambiare sotto sforzo senza problemi. Meno componenti, meno problemi e una facilità di guida e decisione di gear da tenere notevole.

Detto questo, io ho fatto circa 40km di fuoristrada e quindi esperienza limitata, ma posso dire che per il mio uso attuale sulle 29 calza a pennello.

Unico dubbio la velocità di cambio corona 30/32 o 28.... per determinate occasioni (direi non più di 3/4 cambi in una stagione...).

La coperta corta... è una metafora che vale per ogni scelta. Anche le 29 volendo possono essere una coperta corta per alcune caratteristiche...... ma sono una delle migliori coperte che io abbia mai provato :)

Guarda il tuo discorso non fa una piega e lo condivido appieno, MA...
Ma non mi si venga a dire che con l'xx1 l'utente medio fa le stesse cose che può fare con una doppia (22-36) o (24-38) con l' 11-36.
La coperta è PIU' corta e non voglio dire che per certe cose no basti corta.
Basta saperlo.
Se facessi gare di XC o abitassi sulle alpi probabilmente, soldini permettendo, sarebbe anche la mia scelta.
Abitando a Bologna... mi tengo la versatilità della doppia, anche se magari in certi giri non uso il rapporto più corto ed in altri quello più lungo. (raramente accade)

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