www.forum-racing-team.com

Papà · 8/11/05

newbiker ha scritto:
come mai nel sito FRT ci sono così pochi riferimenti a bicidacorsa.com?

ancora una volta, e non poteva essere che così, il tuo commerto è inopportunamente provocatorio.

Sul sito FRT si dà ampia dignità al sito bicidacorsa.com così come sulla sezione abbigliamento, link etc. Foto comprese (una delle quali è sulla stessa home page)

Inoltre, nella sezione "dicono di noi", ci sono riferimenti a riviste o giornali che ci hanno gratificato con una citazione. Gli articoli non li abbiamo imposti ma è stata una libera scelta delle redazioni (noi li abbiamo solo linkati), ma la cosa più importante è quello che c'è scritto nell'articolo, è cioè: cos'è il FRT e da quale tipologia di tesserati (stradisti e bikers, dhllers, bmxers etc) è costituita.

Mi viene anche da dire che il tuo approccio da "par condicio" = tante foto per mtb, tante foto per dbc è decisamente penoso. Nessuno di noi vuole penalizzare gli stradisti che sono curati e coccolati (per quanto possibile) quanto i bikers.

Concludo chiedendo a te (moderatore del sito bicidacorsa.com), come mai ci avete fatto sparire dalle intestazioni e ridotto visibilmente la presenza visiva?
La stessa domanda la pongo al tuo collega Crock il quale non si è nemmeno degnato di rispondere ad un mp, inviatogli da me qualche giorno fa, in merito allo stesso argomento.

Invece di venire a polemizzare per le pagliuzze, falla finita una volta per tutte e contribuisci ad aiutarci, se vuoi. Altrimenti risparmiaci i tuoi commenti poco costruttivi.

leo

p.s.
il commento di mclollo dice molto chiaramente che "sul sito bicidacorsa.com si sente un pò soletto". Mi permetto di dire che questo è anche merito dei moderatori del suddetto forum, e non parlo solo a te ma a tutti quelli citati nella lista dei moderatori (alcuni dei quali, sono attualmente tesserati con il FRT).

flaviobike · 8/11/05

Io queste differenze non le vedo!!!!

newbiker · 8/11/05

io veramente chiedevo solo il motivo di una cosa che avevo notato... lungi da me voler commentare, giudicare, o quant'altro. mi scuso se il tono del mio messaggio (che non mi sembra provocatorio) è apparso a Voi come tale. Personalmente mi sembrava di notare questa cosa, e ho chiesto lumi.

newbiker · 8/11/05

Pap&#224 ha scritto:
p.s.
il commento di mclollo dice molto chiaramente che "sul sito bicidacorsa.com si sente un pò soletto". Mi permetto di dire che questo è anche merito dei moderatori del suddetto forum, e non parlo solo a te ma a tutti quelli citati nella lista dei moderatori (alcuni dei quali, sono attualmente tesserati con il FRT).

leggi meglio, a me non pare che dica così...
ma ripeto, non era mia intenzione fare polemica, se il mio intervento vi è sembrato provocatorio vi prego di non considerarlo come tale, perchè realmente non era nelle mie intenzioni provocare. Stavo cercando anche io un motivo per capire come mai FRT non ha avuto gran seguito fra le fila degli stradisti.
Mi chiedo in qualità di moderatore in che modo sarei riuscito ad essere maggiormente propositivo nei confronti di questa iniziativa.

crock · 8/11/05

Papà ha scritto:
Concludo chiedendo a te (moderatore del sito bicidacorsa.com), come mai ci avete fatto sparire dalle intestazioni e ridotto visibilmente la presenza visiva?
La stessa domanda la pongo al tuo collega Crock il quale non si è nemmeno degnato di rispondere ad un mp, inviatogli da me qualche giorno fa, in merito allo stesso argomento.

ma perchè non lo dici A ME, in faccia?
Perchè mandi mp ai moderatori, ben sapendo che non c'entrano niente?
Perchè scrivi QUI? sapendo che non frequento molto questo forum, e meno ancora questa sezione??

adesso dico la mia.

1-non mi sono nemmeno degnato di rispondere? Probabilmente non parliamo la stessa lingua visto che secondo me la frase

Mi piacerebbe che ne discutessi con gli altri tuoi colleghi e mi faceste sapere

implica che almeno ne parli con gli altri moderatori, mi sembra che 2 giorni non siano poi un lasso di tempo così esasperato...

2-se vuoi una risposta DA ME (e sai che sono l'UNICO responsabile del sito) invii un altro mp A ME e non ad altre persone.

3-probabilmente eri troppo occupato a fare altro, però il banner (di dimensioni superiori a quello presente su QUESTO forum) è rimasto (gratuitamente ovviamente) fino a giugno, la sezione è rimasta in alto, sotto le news e quindi godendo del massimo della visibilità fino al 5 novembre (casualmente 42 minuti prima che mi mandassi l'mp ndr) nonostante avesse solamente 21 topic in un anno di esistenza e una presenza/partecipazione a dir poco vergognosa.

4-rispondendo alla tua domanda, ho tolto il banner semplicemente perchè non dava nulla alla community, mentre uno scambio di banner che l'ha sostituito ci ha procurato decine di nuovi iscritti. Ho lasciato però la sezione ben in evidenza perchè cmq nel progetto ci credevo e speravo potesse crescere all'interno di bdc.com. Ora l'ho spostato perchè alla community è molto + utile una sezione come quella che l'ha sostituito, piuttosto che una stanza senza risposte e senza partecipazione...

5-gradirei che mi spiegassi cosa intendi con la frase: percepisco un basso interesse da parte dei moderatori nei confronti del FRT.

6-per me si può chiudere qui tutta la faccenda.

davide

Papà · 8/11/05

oddio, lesa maestà a crock!

le cose te le ho scritte "in faccia" 3 giorni fa e tu non ti sei degnato di rispondere. Sarebbe bastato un "ne parlo e ti faccio sapere" invece di fare finta di niente.
Invece fai la parte dell'incazzato perchè ho scritto anche agli altri moderatori.
Povero crock, cosa mi sono permesso di fare!

"solamente 21 topic in un anno di esistenza e una presenza/partecipazione a dir poco vergognosa."
????

...e di cosa dovrei sentirmi in colpa? del fatto che non riuscite a stimolare uno dei fenomeni che hanno contribuito a fidelizzare i frequentatori del forum Bicidacorsa?

Se hai qualche rimprovero da fare, comincia da te stesso! io ho dato l'anima per contribuire a sviluppare un fenomeno che non poteva che portare benefici ai forum.
Tu, direttore di bicidacorsa cosa hai fatto per dare una mano?

Io ho risposto a provocazioni sollevate dal tuo collega Newbiker, provocazioni di cui ritengo responsabile anche te, visto che non ti sei degnato di una minima spiegazione in merito alla scomparsa del banner dal forum bdc e lo spostamento del topic in posizione volutamente meno visibile.

Per te la cosa è finita? buon per te.
Per me non è finito proprio nulla.

una cosa è certa, questa tua uscita dimostra quanto sia falso il sillogismo:
"SONO UN MODERATORE -> SONO UNA PERSONA MATURA E IN GRADO DI GESTIRE LE SITUAZIONI.

leonardo

p.s.
invece di fare cagnara qui tu, Unico_Responsabile_del_Sito, apri un topic o un sondaggio su bicidacorsa e tiriamo fuori tutto quello che c'è da tirare fuori. Io non ho da nascondere nulla, se i tesserati non vogliono dare seguito alla partecipazione alla squadra, lo diranno ed io leverò il disturbo.

newbiker · 8/11/05

Papà ha scritto:
oddio, lesa maestà a crock!

"solamente 21 topic in un anno di esistenza e una presenza/partecipazione a dir poco vergognosa."
????

...e di cosa dovrei sentirmi in colpa? del fatto che non riuscite a stimolare uno dei fenomeni che hanno contribuito a fidelizzare i frequentatori del forum Bicidacorsa?

Se hai qualche rimprovero da fare, comincia da te stesso! io ho dato l'anima per contribuire a sviluppare un fenomeno che non poteva che portare benefici ai forum.

guarda che bicidacorsa nasce prima di frt, se non ci fosse stato bocidacorsa non ci sarebbe stato frt. se non ti piace bicidacorsa e come viene gestito, visto che sei così superiore a noi, potresti... farne uno tuo.

Papà ha scritto:
Io ho risposto a provocazioni sollevate dal tuo collega Newbiker, provocazioni di cui ritengo responsabile anche te, visto che non ti sei degnato di una minima spiegazione in merito alla scomparsa del banner dal forum bdc e lo spostamento del topic in posizione volutamente meno visibile.

ti chiedi perchè è stata tolta visibilità? prova a pensare a quanta ne hai regalato tu a bicidacorsa...

Papà ha scritto:
p.s.
invece di fare cagnara qui tu, Unico_Responsabile_del_Sito, apri un topic o un sondaggio su bicidacorsa e tiriamo fuori tutto quello che c'è da tirare fuori. Io non ho da nascondere nulla, se i tesserati non vogliono dare seguito alla partecipazione alla squadra, lo diranno ed io leverò il disturbo.

mi pare che fai un po' troppo il padrone in casa d'altri, che ne dici? dov'eri quando c'era da gestire bicidacorsa?quando c'era da trovare qualche sponsor? quando c'era da trovare un server nuovo? mi pare che di diritti non ne hai molti...

Papà · 8/11/05

eccolo! ci mancava il pupazzo!

newbiker ha scritto:
ti chiedi perchè è stata tolta visibilità? prova a pensare a quanta ne hai regalato tu a bicidacorsa...

molta più di quanto tu ti immagini!

newbiker ha scritto:
mi pare che fai un po' troppo il padrone in casa d'altri, che ne dici? dov'eri quando c'era da gestire bicidacorsa?quando c'era da trovare qualche sponsor? quando c'era da trovare un server nuovo? mi pare che di diritti non ne hai molti...

ti ho già detto in altre occasioni quanto tu sia meschino.
Te lo ripeto e ti invito, ancora una volta, ad informarti prima di parlare

leo

newbiker · 8/11/05

Papà ha scritto:
eccolo! ci mancava il pupazzo!

maleducato come al solito. ti ho offeso?

molta più di quanto tu ti immagini!

Papà ha scritto:
ti ho già detto in altre occasioni quanto tu sia meschino.
leo

posso dire che offendere senza essere offeso ti riesce benissimo. allora, sentiamo... visto che non so...
per quanto mi riguarda mi confermi solo in che considerazione ti devo tenere.visto che la discussione non riguarda mtb-forum, che ne dici se ci spostiamo di là senza infastidire gli utenti di questo forum?

Papà · 8/11/05

newbiker ha scritto:
visto che la discussione non riguarda mtb-forum, che ne dici se ci spostiamo di là senza infastidire gli utenti di questo forum?

la discussione l'hai provocata proprio tu, SU QUESTO FORUM, non su quell'altro, e il tuo collega Sua Maestà Crock c'ha messo l'asso!!

comunque, non ti distrarre, vi ho già invitato io a spostare la discussione dall'altra parte.

in ogni caso, male non è stato far vedere di che pasta siamo tutti!

Caro il mio Newbiker, hai acceso la miccia e ora io te la porto fino in fondo a costo di chiudere la mia avventura col forum.

leonardo

flaviobike · 8/11/05

Datevi una calmata!!!
Mi sembra che si sia partiti da una considerazione per spostare il discorso da una altra parte.
Qual' è il problema: la poca visibilità di bdc.com sul sito del FRT? PARLIAMO DI QUESTO!!
Se invece il problema è altro... per cortesia discutetene il altra sede - GRAZIE!

NN.BB.(notate bene!!): certi discorsi che penso personali (vostri) potrebbero far nascere dualismi che in realtà non hanno senso di esistere.

flaviobike · 9/11/05

newbiker, La mia è solo una considerazione:

Hai iniziato il discorso su questo forum fino ad arrivare alla seguente degenerazione :

newbiker ha scritto:
guarda che bicidacorsa nasce prima di frt, se non ci fosse stato bocidacorsa non ci sarebbe stato frt. se non ti piace bicidacorsa e come viene gestito, visto che sei così superiore a noi, potresti... farne uno tuo.

ti chiedi perchè è stata tolta visibilità? prova a pensare a quanta ne hai regalato tu a bicidacorsa...

mi pare che fai un po' troppo il padrone in casa d'altri, che ne dici? dov'eri quando c'era da gestire bicidacorsa?quando c'era da trovare qualche sponsor? quando c'era da trovare un server nuovo? mi pare che di diritti non ne hai molti...

Poi (dopo quanto sopra detto) nell' altro forum invece rispondi a papà (con molta calma e come se cadessi dalle nuvole):

:
posso dire la mia anche se non sono affiliato al FRT? Secondo me nel sito e in genere nelle attività di promozione del FRT viene data una percentuale di visibilità ridottissima per non dire quasi nulla al forum bicidacorsa.é

MA ALLORA (...COME HO POSTATO PRIMA) IL PROBLEMA E' UN' ALTRO???
SE TU NON SEI ISCRITTO AL FRT, PERCHE' TUTTO STO' CASINO??
A MIO PARERE SAREBBE PIU' LOGICO PRIMA ISCRIVERSI.... POI FARE EVENTUALI CONSIDERAZIONI SUL SITO (DELL' FRT ).... E MAGARI CI SI METTE A DISPOSIZIONE PER MIGLIORARE LE EVENTUALI CARENZE DI VISIBILITA'

Mclollo · 9/11/05

Leggo stamattina.. e fino al pomeriggio non potro' ri-intervenire. Le mie parole onestamente non erano molto polemiche. Volevo solo dire che mi "sento solo" era riferito ad entrambe due le situazioni. Mi sento il solo FRT sul bicidacorsa e unitamente mi sento solo come stradista nel FRT in generale.
Infatti se andiamo a vedere i risultati caricati sul sito mi sembra che l'unico che ha fatto attività su strada sono stato io. Tanto è che ho chiesto di fare aggiungere le possibilità "granfondo strada e circuito strada" io (e devo ringraziare chi se ne cura... perchè in men che non si dica le due categorie sono comparse!!!). Ma originariamente non erano previste.

Tutto li... credo che sia un dato di fatto. Il mio era solo un richiamo stile "particella di sodio" di una nota pubblicità di acqua minerale.

Ciao a tutti

Pe · 9/11/05

mi permetto di prendere parola come facente parte dell'FRT e vecchio appartenente sia a mtb-forum che bicidacorsa (anche se sono un par de mesi che non ci vado +...)

1. datevi una calmata
2. onore a chi si sbatte aggratis per gestire FRT
3. onore a chi si sbatte aggratis per gestire bicidacorsa
4. @papà purtroppo non ti conosco personalmente però vai "in puzza" un po' troppo facilmente ed un paio di volte mi sono sentito + che attaccato da uscite secondo me fuori luogo. parlando con python mi ha detto che sei un bravo ragazzo e l'ho chiusa lì...
5. è un dato di fatto che bicidacorsa ha dato una mano in fase iniziale ed anche io non ho visto ritorni a riguardo dal FRT... sicuramente è stata una mancanza di tempo per rendersi conto anche di questa cosa. ma non è il caso di polemizzare... a rega' arimetteteje 'sto banner!
6. newbiker lo leggo da tanto mi sembra un bravo ragazzo anche lui ma forse con pochi peli sulla lingua... in ogni caso sono, malgrado il mio tesseramento all'FRT, + vicino alla sua posizione
7. @papà: mi tessererò all'FRT per il 2006 e ti mando subito la mail di conferma

pace e bene

secco · 9/11/05

dico la mia rispondendo alla mail di papà:

1. non mi tessererò nuovamente al FRT
2. ONORE E MERITO A CHI A TIRATO SU IL FRT
3. vedendo quello che ha scritto Pe prima a riguardo di Papà non posso che dargli ragione. Leo è una superbravissima persona ma sul forum sembra che si accenda (leggi incazza) molto facilmente. Non conosco tutti i retroscena ma leggendo "solo" questo topic l'impressione è questa....
4. non conosco la situazione reale tra bdc e frt quindi evito di dire cazzat3

spiego anche il perchè non rinnoverò la tessera nel FRT.

apparte il fatto che non ho avuto nessun tipo di agevolazioni da questa annata da tesserato (sia economiche sui pezzi abbigliamento/ricambi che altro) mi sembra che lo spirito del FRT sia improntato quasi totalmente su chi fa gare. Non capisco cosa può guadagnarci uno come me che NON praticherà mai competizioni (per principio mio --- non mi va di pagare neanche 1 euro per percorrere sentieri di libero accesso) dal tesseramento (perdipiù quest'anno molto caro secondo me). per farvi un esempio tesserarsi dal negozio Parra costa 25 Euro.

Papà · 9/11/05

secco ha scritto:
apparte il fatto che non ho avuto nessun tipo di agevolazioni da questa annata da tesserato (sia economiche sui pezzi abbigliamento/ricambi che altro) mi sembra che lo spirito del FRT sia improntato quasi totalmente su chi fa gare. Non capisco cosa può guadagnarci uno come me che NON praticherà mai competizioni (per principio mio --- non mi va di pagare neanche 1 euro per percorrere sentieri di libero accesso) dal tesseramento (perdipiù quest'anno molto caro secondo me). per farvi un esempio tesserarsi dal negozio Parra costa 25 Euro.

per favore Roberto, potresti integrare la tua nota dicendo il nome dell'ente sportivo presso il quale viene registrata la tessera e quali benefit comporta il tesseramento?

grazie
leo

lup0albert0 · 9/11/05

spiego anche il perchè non rinnoverò la tessera nel FRT.

apparte il fatto che non ho avuto nessun tipo di agevolazioni da questa annata da tesserato (sia economiche sui pezzi abbigliamento/ricambi che altro) mi sembra che lo spirito del FRT sia improntato quasi totalmente su chi fa gare. Non capisco cosa può guadagnarci uno come me che NON praticherà mai competizioni (per principio mio --- non mi va di pagare neanche 1 euro per percorrere sentieri di libero accesso) dal tesseramento (perdipiù quest'anno molto caro secondo me). per farvi un esempio tesserarsi dal negozio Parra costa 25 Euro.

Questo non è corretto, perchè evidentemente non hai utilizzato mai gli sponsor. io grazie alle convenzioni degli sponsor con il FRT sto risparmiando un bel pò di soldini acquistando la mia bici presso la Mathitech (sponsors appunto).

D@rio · 9/11/05

Scusate se mi intrometto per dire la mia.
Sono su questo Forum fin da quando è nato, l' ho visto crescere con l' entusiasmo e la voglia di conoscere nuovi amici con i quali condividere la passione per la Mtb. Se riflettiamo questo genere di discussioni non fa altro che inquinare la "mentalità" del Forum allontanando nuovi e vecchi iscritti. Far sapere a tutti le proprie ragioni, come in questo caso, a volte è molto controproducente.
Scusatemi ancora se invito le parti in causa ad essere molto più moderate e a non utilizzare il Forum come mezzo per litigare e/o polemizzare a titolo personale, per queste "cose" usiamo il telefono, le mails, i MP o meglio ancora parliamone a quattr'occhi.

o-o

crock · 9/11/05

Papà ha scritto:
oddio, lesa maestà a crock!

le cose te le ho scritte "in faccia" 3 giorni fa e tu non ti sei degnato di rispondere. Sarebbe bastato un "ne parlo e ti faccio sapere" invece di fare finta di niente.
Invece fai la parte dell'incazzato perchè ho scritto anche agli altri moderatori.
Povero crock, cosa mi sono permesso di fare!

"solamente 21 topic in un anno di esistenza e una presenza/partecipazione a dir poco vergognosa."
????

...e di cosa dovrei sentirmi in colpa? del fatto che non riuscite a stimolare uno dei fenomeni che hanno contribuito a fidelizzare i frequentatori del forum Bicidacorsa?

Se hai qualche rimprovero da fare, comincia da te stesso! io ho dato l'anima per contribuire a sviluppare un fenomeno che non poteva che portare benefici ai forum.
Tu, direttore di bicidacorsa cosa hai fatto per dare una mano?

Io ho risposto a provocazioni sollevate dal tuo collega Newbiker, provocazioni di cui ritengo responsabile anche te, visto che non ti sei degnato di una minima spiegazione in merito alla scomparsa del banner dal forum bdc e lo spostamento del topic in posizione volutamente meno visibile.

Per te la cosa è finita? buon per te.
Per me non è finito proprio nulla.

una cosa è certa, questa tua uscita dimostra quanto sia falso il sillogismo:
"SONO UN MODERATORE -> SONO UNA PERSONA MATURA E IN GRADO DI GESTIRE LE SITUAZIONI.

leonardo

p.s.
invece di fare cagnara qui tu, Unico_Responsabile_del_Sito, apri un topic o un sondaggio su bicidacorsa e tiriamo fuori tutto quello che c'è da tirare fuori. Io non ho da nascondere nulla, se i tesserati non vogliono dare seguito alla partecipazione alla squadra, lo diranno ed io leverò il disturbo.

1-non ho per niente fatto finta di niente, come tutti i moderatori (e marco e muldox) possono testimoniare, ne abbiamo parlato apertamente e aspettavo solamente l'ultimo moderatore (che nel we non era presente sul forum) per risponderti.

2-fidelizzare i frequentatori del forum??? dagli mp che mi sono arrivati direi tutto il contrario, però io sono ESTRANEO alla questione e quindi non sta a me riferirti niente...

3-io non ho da rimproverarmi di niente, ho REGALATO spazio e visibilità senza che me ne venisse in tasca niente, ho assegnato ad un moderatore tesserato al frt il compito di seguire la sezione. Ho ben altro da fare che seguire personalmente e giornalmente una sezione con la quale non ho nulla da condividere.

4-io no ho iniziato nessuna "cagnara", tanto che ho risposto con un bel po' di ritardo proprio perchè non sapevo nemmeno di essere stato tirato in ballo.

in ogni caso, male non è stato far vedere di che pasta siamo tutti!

sono convinto che chi frequenta bdc.com e il frt un'idea se la sia già ampiamente fatta...

D@rio · 9/11/05

Come non detto... Buon proseguimento.
o-o

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