Upgrade Marzocchi Z2 140 con nuova forcella da 150


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matteof93

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Sulla mia Occam ho una Marzocchi Z2 da 140 mm. La forcella ha bisogno di una revisione completa, inoltre fa un rumorino simile a quello che fa una serie sterzo allentata, cercando online sembra sia un problema tipico delle Marzocchi e Fox in teoria ripara tutto in garanzia ma fa pagare la manodopera.

Visto la situazione, pensavo di cogliere l'occasione per fare direttamente un upgrade della forcella. Non sono il tipo che si mette lì a settare LSC/HSC ogni 2 discese, uso la bici 1000-1500 km\anno quindi preferisco una forcella da settare una volta e basta. Faccio salite anche lunghe su asfalto o misto asfalto/sterrato, in tanti casi salgo 2 ore prima di scendere. Le mie discese sono spesso lente (<30 km\h, spesso 15-20 km\h di velocità media), su fondo naturale scassato con impatti molto veloci ma di entità medio-piccola (il massimo possono essere gradoni di 1 metro o salti da 1 metro di altezza). Altre discese invece sono su percorsi S3-S4 che tipicamente vengono usati in salita con moto da trial, quindi parliamo di grandi pietre fisse, grandi pendenze, gradoni.

Pensavo di passare a 150 mm davanti, portando a 150 dietro (ho un Fox DPS Performance 210x50 che può essere facilmente portato a 210x55). Ho adocchiato la Fox 36 Performance GRIP 3 posizioni a 449€ su bike discount. Secondo voi è un prezzo che merita l'upgrade o no rispetto alla Z2? Quello che noto con la Z2 è una tendenza a stare bassa nella sua corsa, specie quando è molto ripido e lento (= devo frenare tanto anche davanti). In queste situazioni non appena il terreno diventa più scassato prendo tantissimi colpi sulle mani e sui polsi, dopo un po' non reggo più.

PS: se invece della 36 Performance GRIP 150mm ci fosse l'opzione di prendere una 34 Factory Kashima FIT4 140mm, anch'essa nuova, allo stesso prezzo...cosa prendereste? Ho letto che la FIT4 sembra essere anch'essa piuttosto dura sui polsi e sulle braccia.
 

Dz10

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Da come ricordo, l’idraulica della marzocchi è la stessa identica della Fox, quindi se già non ti piace, non parti bene….
Per un discorso di “contenere i costi” io guarderei alle Rockshox… che costano meno e sono facilmente (senza spendere follie) upgradabili in idraulica e parte aria.. (tipo discorso debonair b1 o c1, che sono aste da 30 euro circa, ti danno risposte diverse alla forcella)
 

matteof93

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Da come ricordo, l’idraulica della marzocchi è la stessa identica della Fox, quindi se già non ti piace, non parti bene….
Per un discorso di “contenere i costi” io guarderei alle Rockshox… che costano meno e sono facilmente (senza spendere follie) upgradabili in idraulica e parte aria.. (tipo discorso debonair b1 o c1, che sono aste da 30 euro circa, ti danno risposte diverse alla forcella)
Marzocchi ha un damper che si chiama RAIL, è diverso dal GRIP per quel che ho capito. La Pike Select RC DebonAir+ costa come la 36 Performance, ma penso sia più o meno uguale come forcella...anzi forse non è bloccabile (per me un problema, perchè su salite lunghe mi capita di fare ogni tanto quei 100-200m in piedi sui pedali per sgranchirmi un po')...e se lì la forcella bobba un casino è una rottura di scatole.
 

fear_factory84

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Marzocchi ha un damper che si chiama RAIL, è diverso dal GRIP per quel che ho capito. La Pike Select RC DebonAir+ costa come la 36 Performance, ma penso sia più o meno uguale come forcella...anzi forse non è bloccabile (per me un problema, perchè su salite lunghe mi capita di fare ogni tanto quei 100-200m in piedi sui pedali per sgranchirmi un po')...e se lì la forcella bobba un casino è una rottura di scatole.
e ma la 36 performance (non la performance elite) e' sostanzialmente simile alla marzocchi z2.

Io direi di far fare una ottima revisione e un tuning fatto come si deve alla marzocchi..
 

freesby

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Io con le fox fa da 34 non ho mai avuto un buon feeling.. invece reputo una 36 una buona forcella.. forse sarebbe meglio una pike che dovrebbe pesare un pò meno.. trovassi una charger 2.1 rc2 con regolazione basse e alte in compressione è ottima! L'ho usata quasi 2 anni sulla mia occam e anche se non blocca in salita non avevo riscontrato grossi problemi anche in piedi
 

matteof93

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Io con le fox fa da 34 non ho mai avuto un buon feeling.. invece reputo una 36 una buona forcella.. forse sarebbe meglio una pike che dovrebbe pesare un pò meno.. trovassi una charger 2.1 rc2 con regolazione basse e alte in compressione è ottima! L'ho usata quasi 2 anni sulla mia occam e anche se non blocca in salita non avevo riscontrato grossi problemi anche in piedi
In realtà a "poco" potrei prendere una Lyrik Select+ Charger 2.1 RC. Si parla di circa 350€ nuova. Però sarebbe la versione per e-bike...non so quanto cambi da quella normale.
 

freesby

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In realtà a "poco" potrei prendere una Lyrik Select+ Charger 2.1 RC. Si parla di circa 350€ nuova. Però sarebbe la versione per e-bike...non so quanto cambi da quella normale.
Non ricordo quanto può cambiare ma ad esempio sulle fox quelle x ebike hanno 1 token in più. Le rs mi pare che abbiano una tabella diversa nel senso che a pari peso richiedono più psi
Xo dal sito trailhead se metti i dati della forcella ti chiede se la usi su ebike o normale, almeno sulla mia vecchia pike era così. Quindi deduco che indichino una taratura diversa in base alla bici (ebike o meno)
X il resto la lyric è una bella forca, fosse la ultimate ancora meglio ma già la select penso vada bene lo stesso! A quel prezzo la preferirei rispetto alla fox che in genere sono più "racing" e picchiano un pò di più sulle braccia
 

matteof93

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Non ricordo quanto può cambiare ma ad esempio sulle fox quelle x ebike hanno 1 token in più. Le rs mi pare che abbiano una tabella diversa nel senso che a pari peso richiedono più psi
Xo dal sito trailhead se metti i dati della forcella ti chiede se la usi su ebike o normale, almeno sulla mia vecchia pike era così. Quindi deduco che indichino una taratura diversa in base alla bici (ebike o meno)
X il resto la lyric è una bella forca, fosse la ultimate ancora meglio ma già la select penso vada bene lo stesso! A quel prezzo la preferirei rispetto alla fox che in genere sono più "racing" e picchiano un pò di più sulle braccia
Volendo troverei anche la Ultimate, versione Charger 3 RC2. 100€ più cara della Select+ Charger 2.1 RC.
 

freesby

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Volendo troverei anche la Ultimate, versione Charger 3 RC2. 100€ più cara della Select+ Charger 2.1 RC.
Direi che mi pare la scelta più centrata.. meglio come idraulica anche della fox 36 grip normale.. ovvio che avendo le regolazioni alte e basse in compressione bisogna mettersi lì un attimo con calma a cercare la quadra ma nelle alte mi pare abbia 5 scatti.. nelle basse non ricordo.. xo ti metti lì in un pezzo un pò scassato di 15 o 20mt che riesci a fare tutto in bici ma lo trovi già "difficile" e lo riprovi più volte cercando quello che x te è ottimale cambiando pressione e click.. poi nei giri successivi cerchi di aggiustare se necessario.. io una volta trovata poi non l'avevo più cambiata. Come pressione avevo usato quella consigliata da trailhead aggiungendo 1 token, alte mi pare aperte di 3 su 5 e basse circa a metà
 

matteof93

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Direi che mi pare la scelta più centrata.. meglio come idraulica anche della fox 36 grip normale.. ovvio che avendo le regolazioni alte e basse in compressione bisogna mettersi lì un attimo con calma a cercare la quadra ma nelle alte mi pare abbia 5 scatti.. nelle basse non ricordo.. xo ti metti lì in un pezzo un pò scassato di 15 o 20mt che riesci a fare tutto in bici ma lo trovi già "difficile" e lo riprovi più volte cercando quello che x te è ottimale cambiando pressione e click.. poi nei giri successivi cerchi di aggiustare se necessario.. io una volta trovata poi non l'avevo più cambiata. Come pressione avevo usato quella consigliata da trailhead aggiungendo 1 token, alte mi pare aperte di 3 su 5 e basse circa a metà
il problema sarà più che altro in lunghe salite scorrevoli su sterrato in buone condizioni o asfalto. tanto per fare un esempio: da Depot a Pra Catinat, sono 5-6 km di asfalto ripido in cui ogni tanto mi alzo sui pedali per sgranchirmi. Se in quelle situazioni la forcella mi bobba un casino mi girano le scatole.
 

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il problema sarà più che altro in lunghe salite scorrevoli su sterrato in buone condizioni o asfalto. tanto per fare un esempio: da Depot a Pra Catinat, sono 5-6 km di asfalto ripido in cui ogni tanto mi alzo sui pedali per sgranchirmi. Se in quelle situazioni la forcella mi bobba un casino mi girano le scatole.
Basta mettere una ultimate con rct3 anziché rc2, entrambe charger 2.1, ma la rct3 ha le tre posizioni (aperto,pedal,bloccato)
 

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il problema sarà più che altro in lunghe salite scorrevoli su sterrato in buone condizioni o asfalto. tanto per fare un esempio: da Depot a Pra Catinat, sono 5-6 km di asfalto ripido in cui ogni tanto mi alzo sui pedali per sgranchirmi. Se in quelle situazioni la forcella mi bobba un casino mi girano le scatole.
Come ti dicevo ho usato 1 anno e mezzo la occam con la rc2 e nessun problema.. certo non sale come una full da xc ma tanto neanche con la forcella bloccata lo farebbe.. poi se vuoi fare la salita a fuoco e spingere come un forsennato allora sì che la senti bobbare un pò, ma se pedali regolare anche in piedi non è una cosa che mi ha mai dato fastidio..
 
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matteof93

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Come ti dicevo ho usato 1 anno e mezzo la occam con la rc2 e nessun problema.. certo non sale come una full da xc ma tanto neanche con la forcella bloccata lo farebbe.. poi se vuoi fare la salita a fuoco e spingere come un forsennato allora sì che la senti bobbare un pò, ma se pedali regolare anche in piedi non è una cosa che mi ha mai dato fastidio..
allora ok, tanto non è che vado a fuoco in fuorisella su asfalto. gli unici fuorisella che faccio a fuoco possono essere strappi ripidi con buon grip dove la forcella è sbloccata comunque perchè arrivo da saliscendi magari un po' tecnici.
 
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ma una lyrik select+ charger 3 rc2 cosa cambia rispetto a una lyrik ultimate charger 3 rc2? mi pare ben poco. purtroppo le due lyrik che stavo valutando a prezzo stracciato hanno il canotto da 1.8" per ebike e mi sono accorto che non si può sostituire con un canotto standard perchè cambiano proprio le dimensioni della testa della forcella. ci sarebbe però una lyrik select+ charger 3 rc2 a 500€.
 

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ma una lyrik select+ charger 3 rc2 cosa cambia rispetto a una lyrik ultimate charger 3 rc2? mi pare ben poco. purtroppo le due lyrik che stavo valutando a prezzo stracciato hanno il canotto da 1.8" per ebike e mi sono accorto che non si può sostituire con un canotto standard perchè cambiano proprio le dimensioni della testa della forcella. ci sarebbe però una lyrik select+ charger 3 rc2 a 500€.
mi pare che la select+ la vendono solo oem, come primo montaggio nelle bici e la differenza sta nella presenza dei buttercups (cercali su google) nella ultimate. Almeno cosi' leggevo.
 

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