Movimenti centrali a calotte Hollowtech 2

[valerio_vanni]

Come era prevedibile già qualche anno fa, si fa sempre più fatica a trovare componenti per la tripla.

Presto, probabilmente, dovrò cambiare la guarnitura, e cerca e cerca trovo sempre roba: rivettata, con le pedivelle corte, con poca gamma, senza linea di catena indicata o altre complicazioni.

Trovo invece questa che mi piace:

Guarn.Shimano Alivio 22/32/44denti 175mm FC-T4060 arg,con cass.,2-pezzi,9-v

Guarn.Shimano Alivio 22/32/44denti 175mm FC-T4060 arg,con cass.,2-pezzi,9-v

www.bikejamming.it

Non è però a perno quadro, vuole un movimento Hollowtech 2. Sul perno quadro sono abbastanza ferrato, su quello che è venuto dopo no.

Nella mia ricerca ho trovato questi tre:

https://www.bike-discount.de/it/shimano-bb-mt501-movimento-centrale-hollowtech-ii-68/73mm

https://www.bike-discount.de/it/shimano-movimento-centrale-xt-bb-mt801-hollowtech-ii

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Il primo serie Deore, il secondo Deore XT, il terzo sempre XT (costa di più, qual è la differenza dal secondo?).
La mia domanda è questa: i prezzi non sono preoccupanti, ci si può aspettare maggior resistenza e durata da quelli più costosi? Oppure sono solo più leggeri? A me la durata mi interessa, il peso no.

L'adattatore per la dinamometrica è questo?

https://www.bike-discount.de/it/shimano-tl-fc37-adattatore-per-utensili-per-sm-bbr60/bb-mt800/bb-mt801

L'attrezzo per chiudere la pedivella va procurato o è compreso nella guarnitura?

https://www.bike-discount.de/it/shimano-attrezzo-per-tappo-di-guarnitura-tl-fc16-hollowtech-ii

Prodotti MTB scontati

 

[Ride4veryfun]

Ciao in passato ho montato quella guarnitura su una vecchia mtb con filettatura italiana, trovata su b.d. ad un prezzo ridicolo sotto ai 50 euro.
Avevo trovato a suo tempo anche il bb deore corrispondendente.
Io ti consiglio l xt, meglio rifinito e piu solido.
Attenzione che le corone sono in acciaio e pesano molto. Io le ho smontate subito perché mi interessava un monocorona a prezzo modico.
L adattatore in plastica di chiusura pedivella si trova nella confezione.
Quello per la chiusura delle calotte del bb no.

 

[valerio_vanni]

In passato si trovavano bene, oggi si fa più fatica: su BD (e anche in altri posti, ho girato in lungo e in largo) ci sono solo delle Shimano rivettate o altre marche col perno quadro ma senza indicazioni (MC accoppiabili con lunghezza specifica del perno) che ti facciano capire dove finirà la linea di catena.

Allora vada per il movimento XT. Sai mica cosa cambia tra i due XT? Proverò a cercare in maniera più approfondita.
Come dicevo nel messaggio precedente, il peso non mi preoccupa. Anzi, a dire il vero ho sempre tenuto volentieri le corone in acciaio per la maggior durata (e la maggior tolleranza all'allungamento della catena).

 

[Ride4veryfun]

In passato si trovavano bene, oggi si fa più fatica: su BD (e anche in altri posti, ho girato in lungo e in largo) ci sono solo delle Shimano rivettate o altre marche col perno quadro ma senza indicazioni (MC accoppiabili con lunghezza specifica del perno) che ti facciano capire dove finirà la linea di catena.

Allora vada per il movimento XT. Sai mica cosa cambia tra i due XT? Proverò a cercare in maniera più approfondita.
Come dicevo nel messaggio precedente, il peso non mi preoccupa. Anzi, a dire il vero ho sempre tenuto volentieri le corone in acciaio per la maggior durata (e la maggior tolleranza all'allungamento della catena).

La forma delle calotte. la 801 e piu moderna e rastremata

 

[valerio_vanni]

La forma delle calotte. la 801 e piu moderna e rastremata

E' un qualcosa che si vede guardando dal lato?

Perché le foto frontali che ho trovato sono identiche, a parte il numerino verniciato:

https://bike.shimano.com/en-UK/products/components/pdp.P-BB-MT800.html

https://bike.shimano.com/it-IT/products/components/pdp.P-BB-MT801.html

Uno li ha comprati tutti e due, e ha concluso "boh":

Non so, diamo fiducia al numerino più alto? (nel senso di "versione nuova")

 

[Ride4veryfun]

E' un qualcosa che si vede guardando dal lato?

Perché le foto frontali che ho trovato sono identiche, a parte il numerino verniciato:

https://bike.shimano.com/en-UK/products/components/pdp.P-BB-MT800.html

https://bike.shimano.com/it-IT/products/components/pdp.P-BB-MT801.html

Uno li ha comprati tutti e due, e ha concluso "boh":

Non so, diamo fiducia al numerino più alto? (nel senso di "versione nuova")

dalla foto dei link

 

[valerio_vanni]

dalla foto dei link

Qui ce n'è un'altra, sempre uguale?

Shimano DEORE XT SLX M8000 Movimento centrale MTB BB MT801 BSA 68/73mm MT800 PA press-fit 89.5-92mm uso per M8100 M7100 M8000 M7000 - AliExpress 18

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Sono foto taroccate, in cui è stato sostituito il numero?

Che foto hai trovato, in cui si vede la differenza? In base alla rastrematura che hai visto, su quale l'adattatore ha una presa più salda?

 

[valerio_vanni]

Come era prevedibile già qualche anno fa, si fa sempre più fatica a trovare componenti per la tripla.

Presto, probabilmente, dovrò cambiare la guarnitura, e cerca e cerca trovo sempre roba: rivettata, con le pedivelle corte, con poca gamma, senza linea di catena indicata o altre complicazioni.

Trovo invece questa che mi piace:

Guarn.Shimano Alivio 22/32/44denti 175mm FC-T4060 arg,con cass.,2-pezzi,9-v

Guarn.Shimano Alivio 22/32/44denti 175mm FC-T4060 arg,con cass.,2-pezzi,9-v

www.bikejamming.it

L'acquisto è andato male.
Il giorno dopo si sono accorti che non ce l'avevano e mi hanno fatto il rimborso. Ora devo ripartire nella ricerca.

 

[B.A.]

ciao,
ma una tipo questa ?

https://www.bike-discount.de/it/sunrace-manovella-m9-a-9-velocita-quadrata-44/32/22-175-mm

 

[franz_quattro]

@valerio_vanni

La guarnitura che hai postato e che ti hanno rimborsato ...
è serie Alivio ed è più per bici da trekking
dovresti guardare le guarniture serie M tipo Deore FC-M6000 etc

tra MC BB-MT800 e 801 non c'è molta differenza
MT801 è l'evoluzione di MT800, nella confezione c'è l'adattatore in resina
per fissarlo in combinazione con la chiave Shimano TL-FC36 (che è la stessa per la ghiera CL)

la TL-FC37 sarebbe per avvitatore ad impulsi ma nulla toglie che si possa usare con chiave dedicata

sinceramente non ho ben capito se cerchi una guarnitura a perno quadro o che altro

 

[valerio_vanni]

@valerio_vanni

La guarnitura che hai postato e che ti hanno rimborsato ...
è serie Alivio ed è più per bici da trekking
dovresti guardare le guarniture serie M tipo Deore FC-M6000 etc

A dire il vero, su un'altra bici ho usato una Alivio per 10 anni e non ci ho trovato problemi.
Quelle che dici sono per un'altra catena (10V) e hanno una rapportatura diversa.

tra MC BB-MT800 e 801 non c'è molta differenza
MT801 è l'evoluzione di MT800, nella confezione c'è l'adattatore in resina

Per curiosità: dove hai trovato quest'informazione? Io ho girato in lungo e in largo senza trovare nessuna differenza tra i due a parte il numero stampato.
Ride4veryfun dice che cambia la ghiera, ma anche lì non sono riuscito a trovare foto differenziate e sono curioso di sapere che foto ha trovato lui.

per fissarlo in combinazione con la chiave Shimano TL-FC36 (che è la stessa per la ghiera CL)

la TL-FC37 sarebbe per avvitatore ad impulsi ma nulla toglie che si possa usare con chiave dedicata

Ho scelto la TL-FC37: c'è l'esagono, per svitare con una chiave normale e il quadrato da 1/2" per la dinamometrica.
L'ho scelta perché era indicata in qualche scheda tecnica, ma nella ricerca mi è parso di assistere alla proliferazione di oggetti simili.
Per esempio, tra TL-FC37 e TL-FC33 e TL-FC34 non sono riuscito a trovare differenze. Il 37 e il 37 puntano modelli specifici, ma non è sempre lo stesso attacco?

sinceramente non ho ben capito se cerchi una guarnitura a perno quadro o che altro

Come minimo una roba non rivettata.

Ero partito dal perno quadro, ma poi ho sbattuto contro 3 problemi:
-Corone rivettate
-Rapporti diversi
-Molte 170 (prerisco 175)
-Mancanza di informazioni sulla linea di catena

E quindi ho virato verso l'HT2.

Ora devo ripartire nella ricerca.

E sono partito subito, stanotte. Dopo poco sono riuscito a trovare quella guarnitura su www.bikepeak.it
Ho ordinato la guarnitura FC-T4060, il MC 801 e l'attrezzo FC-TL37. Adesso speriamo che arrivi veramente, e che questi non si sveglino Lunedì "Oh, non ce l'abbiamo!"

 

[valerio_vanni]

ciao,
ma una tipo questa ?

https://www.bike-discount.de/it/sunrace-manovella-m9-a-9-velocita-quadrata-44/32/22-175-mm

Ormai ho fatto l'ordine di quell'altra, comunque grazie.
Questa, a differenza di tutte le altre che ho trovato, indica il perno per fare la linea di 50 (122 mm). Di solito non riportano niente. Scrivono "linea di catena: 50". Sì, ma con che perno?

Secondo me quello del commento l'ha messa su un perno corto.

Tra l'altro, mi chiedo perché il produttore non scriva niente

FCM914

Crankset

sunrace.com

e da dove ricavi il dato il venditore.

Trovo invece valido il documento di Shimano sulla FC-M430 (che ho usato per anni, ma che non si trova più):

https://si.shimano.com/pl/pdfs/si/1LZ0A/SI-1LZ0A-001-POL.pdf

Uno guarda l'accoppiamento: modello guarnitura -> movimento centrale -> lunghezza perno -> linea catena.

 

[franz_quattro]

Riguardo ai MC BB-MT800 e MT801 @valerio_vanni
sono sicuro che hanno tutti e due le calotte da 40mm
discorso diverso per BB-MT501 che ha calotte da 44m

TL-FC37 va bene, ma sei sicuro che ci vuole proprio la dinamometrica?
Personalmente utilizzo senza problemi la FC-TL36 con adattatore ..



e senza adattatore per calotte da 44m e ghiere del Center Lock
la TL-FC32 (quella nera) è la precedente versione, a quei tempi, solo per MC

vedi se ti può essere utile:

https://si.shimano.com/it/pdfs/dm/FC0002/DM-FC0002-17-ITA.pdf

 

[valerio_vanni]

Riguardo ai MC BB-MT800 e MT801 @valerio_vanni
sono sicuro che hanno tutti e due le calotte da 40mm
discorso diverso per BB-MT501 che ha calotte da 44m

E' che sembrano proprio identici (gli 800).

TL-FC37 va bene, ma sei sicuro che ci vuole proprio la dinamometrica?

Come per tutto, si potrebbe anche fare a meno.
Ma visto che ce l'ho, quando monto pedivelle, pedali etc la uso.

e senza adattatore per calotte da 44m e ghiere del Center Lock
la TL-FC32 (quella nera) è la precedente versione, a quei tempi, solo per MC

vedi se ti può essere utile:

https://si.shimano.com/it/pdfs/dm/FC0002/DM-FC0002-17-ITA.pdf

Ho trovato anche questo, che cita gli 800 e il 501:

https://si.shimano.com/en/pdfs/dm/TRFC001/DM-TRFC001-04-ENG.pdf

Quindi mi pare di capire che ci siano due misure per HT: 44 mm e 40 mm.
TL-FC32-33-36 sono da 44, e si monta l'adattatore per il 40. Il TL-FC37, invece, prende direttamente sul 40.

Vedo però che gli adattori sono un TL-FC25 (per l'800) e un TL-FC24 (per il BB93). C'è un'altra misura ancora?

 

[franz_quattro]

BB-MT800 è il "vecchio" e se ne trovano ancora in giro
BB-MT801 è il nuovo, quello attualmente in commercio

stesso discorso per BB-MT500 e MT501
ma che hanno calotte da 44mm

BB93 è serie XTR (non ne conosco la misura)
comunque ogni MC che non sia da 44m ha il suo adattatore compreso nella confezione

 

[valerio_vanni]

BB-MT800 è il "vecchio" e se ne trovano ancora in giro
BB-MT801 è il nuovo, quello attualmente in commercio

stesso discorso per BB-MT500 e MT501
ma che hanno calotte da 44mm

BB93 è serie XTR (non ne conosco la misura)
comunque ogni MC che non sia da 44m ha il suo adattatore compreso nella confezione

Quindi, alla luce di questo, anziché la TL-FC37 avrei potuto prendere la TL-FC33 per accoppiarla (in futuro) con altri adattatori.

Ma gli adattatori sono validi quanto la chiave specifica? Oppure tirando forte hanno qualche svantaggio?

 

[franz_quattro]

Meglio la TL-FC37 anche se è solo per MC con calotte da 40mm
e poi la TL-FC33 è troppo bassa per poterla usare anche con ghiere CL

gli adattatori sono in resina, li trovo validi con la TL-FC36, ma
per le chiavi per avvitatori ad impulsi s.d. non saprei che dirti, mai usate