spero di aver visualizzato correttamente quello che vuoi dire...ci ho messo un po' %$))Fil ha scritto:Domanda: cosa succederebbe inserendo tra le spire della molla (anche non fresata) un distanziale a forma elicoidale (eventualmente di spessore non constante), per far sì che la molla vada a pacco progressivamente durante la corsa dell'ammortizzatore (senza che però le spire arrivino a toccarsi tra loro)?
ilmioalterego ha scritto:.........ma poi immagino ci sarebbero anche problemi di durata nel tempo (delle zone fresate)..........
Fil ha scritto:Domanda: cosa succederebbe inserendo tra le spire della molla (anche non fresata) un distanziale a forma elicoidale (eventualmente di spessore non constante), per far sì che la molla vada a pacco progressivamente durante la corsa dell'ammortizzatore (senza che però le spire arrivino a toccarsi tra loro)?
Fil ha scritto:Domanda: cosa succederebbe inserendo tra le spire della molla (anche non fresata) un distanziale a forma elicoidale (eventualmente di spessore non constante), per far sì che la molla vada a pacco progressivamente durante la corsa dell'ammortizzatore (senza che però le spire arrivino a toccarsi tra loro)?
Ho cercato di esprimermi meglio che potevo... infatti è un po' difficile da visualizzare (a parole) e anche da realizzare, io infatti immagino un particolare stampato in plastica, la cui sezione può ridursi anche fino a mezzo millimetro. Mi domando però quanto un particolare del genere possa andare bene con le diverse molle e le diverse regolazioni... Mica si possono fare 20 stampi diversi...ilmioalterego ha scritto:spero di aver visualizzato correttamente quello che vuoi dire...ci ho messo un po' %$))Fil ha scritto:Domanda: cosa succederebbe inserendo tra le spire della molla (anche non fresata) un distanziale a forma elicoidale (eventualmente di spessore non constante), per far sì che la molla vada a pacco progressivamente durante la corsa dell'ammortizzatore (senza che però le spire arrivino a toccarsi tra loro)?
direi che diventerebbe realmente progressiva, solo che la realizzazione pratica e' tutt'altro che banale, proprio per una questione di spazio fisico
quindi otterresti una molla "dual rate", come sulle bomber del '99crock ha scritto:'sti ca..i...da fare è un bel casino, però credo che il risulato sia proprio la progressività che si cerca
non è + semplice utilizzare due molle "sommate" di due durezze differenti???
all'inizio lavorerebbe la prima, poi una volta a pacco inizierebbe a lavorare la seconda
il brevetto e' tuoFil ha scritto:Ho cercato di esprimermi meglio che potevo... infatti è un po' difficile da visualizzare (a parole) e anche da realizzare, io infatti immagino un particolare stampato in plastica, la cui sezione può ridursi anche fino a mezzo millimetro. Mi domando però quanto un particolare del genere possa andare bene con le diverse molle e le diverse regolazioni... Mica si possono fare 20 stampi diversi...
Dai che lo brevettiamo
grazie del materiale :eek:kapitain kuch ha scritto:Ovviamente però, rtrascurando il contributo del taglio e con le ipotesi iniziali
1. che la molla abbia passo dellelica costante
2. che il carico sia puramente assiale
3. che il rapporto fra il diametro di avvolgimento e il diametro del filo sia molto maggiore di
10. In particolare questo fattore prende il nome di curvatura del filo: se esso è grande, il
filo si comporta come una trave di De Saint-Venant, non risentendo di distorsione della
distribuzione dei carichi.
Come dicono su
http://www.unibg.it/dati/corsi/8555/7807-MOLLA AD ELICA CILINDRICA.pdf
Giusto...ilmioalterego ha scritto:in effetti e' teoricamente fattibile, pero' temo che non sia piu' facile da fare di una molla progressiva...anzi
si, pero' bisogna vedere se una delle due molle va a pacco durante la compressione...altrimenti e' solo una molla piu' lunga.ChristianR ha scritto:Comunque si sono visti ammortizzatori con due molle in coppa del mondo, non ho sottomano foto, ma è una tecnica usata anche nelle macchine da rally per esempio.
ilmioalterego ha scritto:grazie del materiale :eek:kapitain kuch ha scritto:Ovviamente però, rtrascurando il contributo del taglio e con le ipotesi iniziali
1. che la molla abbia passo dell’elica costante
2. che il carico sia puramente assiale
3. che il rapporto fra il diametro di avvolgimento e il diametro del filo sia molto maggiore di
10. In particolare questo fattore prende il nome di curvatura del filo: se esso è grande, il
filo si comporta come una trave di De Saint-Venant, non risentendo di distorsione della
distribuzione dei carichi.
Come dicono su
http://www.unibg.it/dati/corsi/8555/7807-MOLLA AD ELICA CILINDRICA.pdf
cmq e' tutto in accordo con quanto detto, e sulle molle che interessano a noi i vincoli sono tutti rispettati
Comaz15 ha scritto:Se le spire fresate non vanno a pacco non è progressiva, ma soltanto più morbida: la zona fresata si deformerà di più rispetto all'altra, ma la costante della molla non varia durante il suo accorciamento.
ilmioalterego ha scritto:ciao Flying Main...spero che tu non faccia ingegneria meccanica.Main ha scritto:Secondo me ha ragione End of Time
Pensiamo a delle molle da tirare invece che da comprimere.... pensiamo a quella della biro che anche un bambino riuscirebbe a deformare... pensiamo a quelle di un treno che nessun uomo riuscirebbe a deformare...
Il diametro del filo conta più del numero di spire
certo si riconduce al discorso della barra di torsione: piu' spire ci sono, piu' e' lunga.kapitain kuch ha scritto:Comunque, ricapitolando:
A parità delle altre grandezze.
Più spire => k minore (prop inversa)
Diametro del filo maggiore => k maggiore (prop alla 4° potenza)
Raggio di avvolgimento maggiore => k minore (prop inversa alla 3° potenza)
Comunque: più spire k minore è riconducibile al discorso della flessione: ha ragione Comaz.
no, la molla diventa piu' morbida, ma se non va a pacco la spira piu' fresata non cambia nulla.kapitain kuch ha scritto:molla fresata, riconducibile a sezione inferiore del filo: ha ragione End
si, la formula e' quella, avevo qualche ricordokapitain kuch ha scritto:Poi non ci sono stato molto attento, ma la formula sembra essere quella
Ora ci guardo
End of Time ha scritto:Sul funzionamento delle molle progressive il maggior numero di spire fa in modo che una sezione della molla sia più difficile da comprimere in quanto c'è più "materiale" a far resistenza rispetto al resto della molla dove ci sono più spazi vuoti. E' vero poi che una leggera progressività sarebbe data anche dal fatto che le spire si tocchino.
E' più facile comprimere, a parità di spessore del filo e lunghezza della molla, una molla che abbia 30 spire per metro o 10 spire?
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