Mercatino: merce non conforme all'annuncio

logio · 23/1/13

Le ruote di cui si sta parlando sono queste:
http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=40&products_id=348 http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=40&products_id=348

C'è scritto chiaramente che pesano 1,85 chili.
Tra l'altro al momento costano pure meno di quanto le ha pagate l'acquirente.

sten1959 · 23/1/13

motobimbo ha scritto:
a giudicare dal nick, spero per te che tu gli abbia prospettato tutti i dati in modo trasparente...

Assolutamente si....

sten1959 · 23/1/13

logio ha scritto:
Le ruote di cui si sta parlando sono queste:
[url]http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=40&products_id=348[/URL]

C'è scritto chiaramente che pesano 1,85 chili, il venditore non ci fa una gran figura a mio parere.
Tra l'altro al momento costano pure meno di quanto le ha pagate l'acquirente.

A dire il vero non sono le stesse ruote: quelle che ho comprato non erano già montate ma sono state montate con i componenti scelti da Massimo.

i cerchi sono gli XC 430 e non gli XC 135

http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=49&products_id=349

logio · 23/1/13

sten1959 ha scritto:
A dire il vero non sono le stesse ruote: quelle che ho comprato non erano già montate ma sono state montate con i componenti scelti da Massimo.

i cerchi sono gli XC 430 e non gli XC 135

[url]http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=49&products_id=349[/URL]

I cerchi sono gli stessi: ingrandisci l'immagine del link che ti ho postato e c'è scritto proprio xc 430. E lo trovi pure scritto nella descrizione delle ruote. I cerchi xc 135 non esistono su superstar.

sten1959 · 23/1/13

logio ha scritto:
I cerchi sono gli stessi: ingrandisci l'immagine del link che ti ho postato e c'è scritto proprio xc 430. E lo trovi pure scritto nella descrizione delle ruote. I cerchi xc 135 non esistono su superstar.

oh caxxo...... hai ragione ... sono gli stessi cerchi nunsacci:

Sciuscia · 23/1/13

lancaster ha scritto:
Non ci posso credere: la forcella del concorso !!!
Indovinate a chi va ... sten1959, ma che cu*** ... che fortuna
e stai anche qui a lamentarti per le ruote ... ma vaaa

Il destino toglie, il destino da ...

sten1959 ha scritto:
wowwwwwwwww

Giura che non stai scherzando ???????????

Production_Br0therS ha scritto:
http://www.mtb-forum.it/foto-dellanno-2012-la-rock-shox-lyrik-va-a/

Ehi, ma ne avevo bisogno io.
Sapevo che non dovevo fidarmi della sorte .

Production_Br0therS · 23/1/13

logio ha scritto:
Le ruote di cui si sta parlando sono queste:
http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=40&products_id=348 http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=40&products_id=348

C'è scritto chiaramente che pesano 1,85 chili.
Tra l'altro al momento costano pure meno di quanto le ha pagate l'acquirente.

allora c'avevo visto bene questa mattina..
mi chiedo dunque il venditore dove ha reperito il dato riguardante al peso "1500 gr"

lancaster · 23/1/13

massimo72m ha scritto:
...
Premesso che mi ritengo una persona estremamente corretta e lo testimoniano i feedback degli annunci passati, ci tengo a sottolineare che non c'è stata alcuna volontà di ingannare o frodare l'utente sten1959 o chi per lui.

Non si tratta di mettere in discussione la tua buona fede, ma di evidenziare le responsabilità relative a quanto erroneamente riportato nella descrizione.

massimo72m ha scritto:
E' vero che nell'annuncio è stato scritto peso sui 1500 g, ma come poi spiegato è stato scritto per sentito dire e facendo un conto sommario del peso dei componenti come poi lo stesso sten1959 ha fatto.
Se è vero che il peso effettivo invece è così lontano da quanto dovrebbe essere, allora si dovrebbe fare causa a superstar per quanto dichiarato nelle loro specifiche.

Il venditore è direttamente responsabile nei confronti del compratore. Per cui tu rispondi a sten1959 ed eventualmente il produttore a te. Non puoi fare a scaricabarile!

massimo72m ha scritto:
Personalmente non ho mai pesato niente dei componenti che compro, perchè lo ritengo piuttosto ininfluente per un uso non agonisitico (e per agonisitico non intendo chi arriva 300° su 500!).
Ma posso anche capire chi invece psicologicamente è condizionato dal peso e non lo critico.
Se però lo stesso utente avesse acquistato le ruote dal sito superstar basandosi sui pesi dichiarati, che cosa avrebbe fatto una volta constatato un presunto peso così difforme? Lo vorrei vedere rimandare indietro le ruote sostenendo tali ragioni, così come sarebbe dura rimandarle indietro via e-bay.

Avrebbe potuto non solo renderle ma non sarebbe nemmeno stato tenuto a fornire spiegazioni. Esiste il diritto di recesso sugli acquisti per corrispondenza.

massimo72m ha scritto:
Ritengo di aver fornito in maniera trasparente tutte le informazioni in mio possesso e se sten1959 ha valutato di acquistarle, forse le ha ritenute valide come componenti e anche come prezzo.
Ricordo, per la cronaca che sono state vendute a 200 euro spedite!

Ritengo di no, non sei stato affatto trasparente, anzi sei stato assolutamente negligente. Se volevi fare le cose per bene avresti dovuto verificare in prima persona (e prima di postare l’annuncio) i dati che andavi ad inserire.
Il fatto che il prezzo fosse di 2 euro o di 200 è ininfluente nel merito del problema.

massimo72m ha scritto:
Ricordo inoltre che appena sten1959 ha manifestato l'intenzione di acquistarle, ho dovuto comunicare ad un altro utente, secondo in coda, che non erano più disponibili e pertanto ho perso una potenziale vendita, probabilmente più tranquilla di questa.

Puoi sempre contattarla, mica si è resa irreperibile. Sten non è responsabile di una ipotetica (essere in coda è ben diverso dal comprare) mancata vendita. Fra l'altro si è attenuto scrupolosamente alle regole del Mercatino.

massimo72m ha scritto:
Visto quanto esposto, e considerando che non intendo passare per uno che vuole fregare, o come furbetto o altro che è stato scritto, posso anche valutare la possibilità di riprendermi le ruote, restituendo una parte di quanto pagato e trattenendo una cifra a parziale rimborso della vendita persa.

E’ questo diritto da dove ti viene? Per non "passare da furbetto", come dici tu, puoi solo rendere l’intera somma a Sten ed eventualmente accordarti con lui su chi pagherà le spese di trasporto per il reso.

.

matteo_84 · 23/1/13

zeromeno ha scritto:
Non entro nel merito specifico, ma pensare che con 290 euro si possano avere delle ruote MTb da 1500 grammi....

forse 1500gr no, ma con 200£ (240€), quindi meno, ti porti a casa un paio di ruote da 1650gr, comprese valvole e rimtape, per di più tubeless...

http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=74&products_id=496

sorm · 23/1/13

lancaster ha scritto:
Non si tratta di mettere in discussione la tua buona fede, ma di evidenziare le responsabilità relative a quanto erroneamente riportato nella descrizione.

Il venditore è direttamente responsabile nei confronti del compratore. Per cui tu rispondi a sten1959 ed eventualmente il produttore a te. Non puoi fare a scaricabarile!

Avrebbe potuto non solo renderle ma non sarebbe nemmeno stato tenuto a fornire spiegazioni. Esiste il diritto di recesso sugli acquisti per corrispondenza.

Ritengo di no, non sei stato affatto trasparente, anzi sei stato assolutamente negligente. Se volevi fare le cose per bene avresti dovuto verificare in prima persona (e prima di postare lannuncio) i dati che andavi ad inserire.
Il fatto che il prezzo fosse di 2 euro o di 200 è ininfluente nel merito del problema.

Puoi sempre contattarla, mica si è resa irreperibile. Sten non è responsabile di una ipotetica (essere in coda è ben diverso dal comprare) mancata vendita. Fra l'altro si è attenuto scrupolosamente alle regole del Mercatino.

E questo diritto da dove ti viene? Per non "passare da furbetto", come dici tu, puoi solo rendere lintera somma a Sten ed eventualmente accordarti con lui su chi pagherà le spese di trasporto per il reso.

.

Quoto 100% quanto scritto da Lancaster.
Inoltre è il venditore direttamente responsabile della correttezza dei dati dell'annucio; se un dato non si sa con precisione, non si scrive; se si scrive, DEVE essere corretto.

kamy-kaze · 23/1/13

MMMMM.... domanda fuori dal contesto: la bilancia usata per pesare le ruote è tarata giusta?

sten1959 · 23/1/13

matteo_84 ha scritto:
forse 1500gr no, ma con 200£ (240), quindi meno, ti porti a casa un paio di ruote da 1650gr, comprese valvole e rimtape, per di più tubeless...

http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=74&products_id=496

Infatti erano tra quelle che avevo adocchiato.

cosi come avevo tra le papabili queste:

http://www.rczbikeshop.com/italia/r...c-6-holes-axle-9mm-white-red-white-2013.html#

http://www.nubuk-bikes.de/teile-par...-alex-xcr100-sapim-d-light---alu-rot/a-32827/

http://www.nubuk-bikes.de/laufr-der...scandium-sapim-d-light---alu-schwarz/a-39907/

http://www.nubuk-bikes.de/laufr-der...88-weiss-32-loch-d-light-alu-schwarz/a-33997/

http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=40&products_id=657

Ho poi scelto quelle del mercatino pensando che il peso era più o meno quello e al risparmio rispetto al prezzo iniziale di quelle ruote nuove

sten1959 · 23/1/13

kamy-kaze ha scritto:
MMMMM.... domanda fuori dal contesto: la bilancia usata per pesare le ruote è tarata giusta?

Si.

Pesate una prima volta con una bilancia analogica davano un peso di 1860gr.

All'appunto del venditore sulla validità della bilancia (in effetti era errata per difetto) le ho ripesate su una prima elettronica (vedi foto) e poi ripesate anche su un'altra elettronica per conferma

Anonybike · 23/1/13

non per fare l'avvocato del diavolo, (anche se ho dato del furbetto a Massimo72),
ma ribadisco il mio concetto,
Sten avrebbe dovuto chiedere al venditore il peso reale, perchè come disse il principe:

Nella vita ci sono le cose vere e le cose supposte:
le cose vere le mettiamo da parte per il momento…
ma le supposte… dove le mettiamo le supposte?
Toto’

Veleno30 · 23/1/13

Leggendo entrambe i punti di vista e le rispettive ragioni esposte, a istinto ci sono due cose che mi colpiscono: la prima è che sembra quasi fosse impossibile pesarle, intendo una pesata "generica" su di una bilancia da cucina, indicativa, non stiamo parlando di 4 grammi, ma di 4 etti. La seconda è l'affermazione a giustificare la bontà del prodotto, che non per tutti il peso sia un elemento cosi importante in una ruota, roba per agonisti e nemmeno gente da piazzarsi dietro.
Allora se è cosi, perchè sull'annuncio faceva bella vista "peso 1500 gr."?
Si poteva scrivere "non ho idea del peso delle ruote e non ho modo di verificarlo",
certo a quel punto non credo nessuno si sognerebbe di dar ragione a Sten1959, però per com'è andata la mia opinione è che Sten abbia ragione a protestare e pretendere di annullare la transazione, riavere quanto versato e sostenere solo le spese di restituzione.

Anonybike · 23/1/13

Veleno30 ha scritto:
Leggendo entrambe i punti di vista e le rispettive ragioni esposte, a istinto ci sono due concetti cose che mi colpiscono: la prima è che sembra quasi fosse impossibile pesarle, intendo una pesata "generica" su di una bilancia da cucina, indicativa, non stiamo parlando di 4 grammi, ma di 4 etti. La seconda è l'affermazione a giustificare la bontà del prodotto, che non per tutti il peso sia un elemento cosi importante in una ruota, roba per agonisti e nemmeno gente da piazzarsi dietro.
Allora se è cosi, perchè sull'annuncio faceva bella vista "peso 1500 gr."?
Si poteva scrivere "non ho idea del peso delle ruote e non ho modo di verificarlo",
certo a quel punto non credo nessuno si sognerebbe di dar ragione a Sten1959, però per com'è andata la mia opinione è che Sten abbia ragione a protestare pretendere di annullare la transazione, riavere quanto versato e sostenere solo le spese di restituzione.

scusami, ma da sua stessa ammissione gli è stato risposto quanto segue, dove si evince una risposta vaga conclusa con un "ma davvero non lo so, quindi prima della transazione avrebbe dovuto informarsi a dovere, anche tramite internet.

Mi risponde:

".... Non le ho pesate e non ho una bilancia di precisione, mi baso su quanto mi è stato riferito, comunque anche sommando i pesi dei vari componenti non ci si discosta di molto da quelle cifre. Magari peseranno 1550, ma davvero non lo so "

Detto questo, secondo me la cosa più giusta da fare sarebbe quella che sten rispedisca al mittente i cerchi a propie spese, e che massimo storni tutta la cifra per intero.

JeromeDH92 · 23/1/13

sorm ha scritto:
se un dato non si sa con precisione, non si scrive; se si scrive, DEVE essere corretto.

A lettere cubitali

sten1959 · 23/1/13

Anonybike ha scritto:
Detto questo, secondo me la cosa più giusta da fare sarebbe quella che sten rispedisca al mittente i cerchi a propie spese, e che massimo storni tutta la cifra per intero.

E' esattamente il mio pensiero

Anonybike · 23/1/13

Sono convinto, così come è intervenuto nel topic, che dia peso alla sua buona fede e risolva presto questo quì quò quà,
d'altronde può sempre rimetterle in vendita inserendo:
peso dei cerchi 1860, chiedete a Sten1959.

sten1959 · 23/1/13

Veleno30 ha scritto:
Leggendo entrambe i punti di vista e le rispettive ragioni esposte, a istinto ci sono due cose che mi colpiscono: la prima è che sembra quasi fosse impossibile pesarle, intendo una pesata "generica" su di una bilancia da cucina, indicativa, non stiamo parlando di 4 grammi, ma di 4 etti. La seconda è l'affermazione a giustificare la bontà del prodotto, che non per tutti il peso sia un elemento cosi importante in una ruota, roba per agonisti e nemmeno gente da piazzarsi dietro.
Allora se è cosi, perchè sull'annuncio faceva bella vista "peso 1500 gr."?
Si poteva scrivere "non ho idea del peso delle ruote e non ho modo di verificarlo",
certo a quel punto non credo nessuno si sognerebbe di dar ragione a Sten1959, però per com'è andata la mia opinione è che Sten abbia ragione a protestare e pretendere di annullare la transazione, riavere quanto versato e sostenere solo le spese di restituzione.

Anche perchè l'articolo 2 del regolamento del mercatino recita:

2) Inserire nel corpo del messaggio il maggior numero di informazioni sul materiale in vendita e sulle sue condizioni.

Per cui, in linea teorica, io avrei potuto comprare quelle ruote nel mercatino senza chiedere nessun'altra ulteriore informazione visto che c'era indicato sia la provenienza, sia le condizioni dell'oggetto (nuove) sia il peso.

Mercatino: merce non conforme all'annuncio

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