scusami steve,Mi permetto di dire che questa citazione mi sembra un po’ troppo forte “pago e pretendo”.
Intanto ci stiamo muovendo su zone la cui proprietaria che tu voglia o meno, è madre natura, e sono zone soggette a leggi non scritte di rispetto.
Tra il “Pago e pretendo Trail impeccabili” e il “pago e pretendo di sgommare quanto e come voglio” la linea di divisione è sottile come un filo interdentale per invertebrati.
Il bike park, è un luogo mantenuto e con ingresso a pagamento è vero, MA la sostenibilità dei trail non è esclusivamente collegata alla manutenzione, ci sono molti altri fattori: primo di tutti la progettazione, se una linea è progettata male, puoi anche metterci 500.000€ di manutenzione all’anno ma sarà sempre demolita; secondo il fatto che si tratta pur sempre di terreno naturale e non artificiale (tipo asfalto) e quindi soggetto alle leggi della natura, ben più potenti delle leggi umane.
Ergo quando troviamo i park ricchi di breaking bumps non è per forza colpa dei trail builder, ma bensì di un insieme di fattori: flussi turistici detti anche numeri di passaggi, tipologia di terreno, stagione più o meno piovosa, budget della località dedicato ai trail, rispetto dei rider nei confronti del Trail a prescindere se hanno pagato o meno ecc
Vedi l'allegato 677696
in verde l'atto di curvare è anticipato. è quello che fa Steve. ho tirato giù il primo grafico trovato con google per MTB ma è valido per qualunque sport dalla vela allo sci al motociclismo
Sulla verde:Premesso che i concetti sulle linee tenute sono chiari, credo che il problema sia essenzialmente di terminologia. Anche a mio avviso il termine "anticipo" non è corretto. Facendo riferimento alle traiettorie della foto, con la linea verde si inizia a curvare e si raggiunge la corda più tardi rispetto alla gialla. Non capisco proprio perchè chiamarlo "anticipo".
C'è un altro termine utilizzato nel video su cui non sono d'accordo, o meglio non mi è chiaro. Si parla di tratto di curva in contropendenza. Non so se è il video che inganna, ma per come intendo io il concetto di contropendenza, quella non mi sembra affatto una contropendenza. C'è contropendenza quando l'interno della curva è più alto dell'esterno, quindi l'angolo di piega reale pneumatico Vs suolo è maggiore rispetto ad una curva sopraelevata. Visto che è stato tirato in ballo il Mugello, la Savelli è in contropendenza.
Mi sfugge qualcosa nel video?
Sicuramente non "anticipo", dato che in italiano significa fare una cosa prima del tempo che è l'esatto opposto di quello che si sta spiegando di fare. Posticipo è brutto e forse non c'è una parola adatta se non la spiegazione di allargare e ritardare l'ingresso in curva.e come lo chiameresti? Posticipo?
Secondo me ragazzi, ci stiamo perdendo in un bicchiere d’acqua, si è sempre chiamato anticipo da che io ne ho ricordo e come dicevo sopra, il termine inglese “open the corner” rimane il più azzeccato.Sicuramente non "anticipo", dato che in italiano significa fare una cosa prima del tempo che è l'esatto opposto di quello che si sta spiegando di fare. Posticipo è brutto e forse non c'è una parola adatta se non la spiegazione di allargare e ritardare l'ingresso in curva.
....che buon animo e che pazienza che hai!Secondo me ragazzi, ci stiamo perdendo in un bicchiere d’acqua, si è sempre chiamato anticipo da che io ne ho ricordo e come dicevo sopra, il termine inglese “open the corner” rimane il più azzeccato.
Ma se vogliamo fare proprio i meticolosi, in prossimità di determinate curve si fa un anticipo talmente ampio che si chiude l’effettivo raggio di curva necessario per restare sul trail ben prima della curva in sé di conseguenza questo potrebbe essere visto come la madre degli anticipi, idem situazioni come raccontate voi, dove di fatto per via della guida attiva puoi chiudere la curva dopo ma facendo comunque delle manovre in anticipo.
insomma si sta parlando “di quella cosa lì”
Sulla verde:
Sì, raggiungi la corda dopo e quindi posticipi l’ingresso in curva.
Ma, percorri lungo la traiettoria il tratto con raggio di curva più piccolo prima.
Raggio più piccolo=stai effettivamente facendo girare la bici in quel punto (che è prima della curva del sentiero, circuito o quel che è)Continuo a non vedere il nesso tra il termine "anticipo" e "traiettoria con raggio più piccolo".
Ni.. anche quando vai a sciare e paghi le risalite puoi "pretendere" di avere tutta la neve appena fresata, senza ghiaccio ecc.. ma non sempre è così..scusami steve,
nei bike park, la proprietà certo è di madre natura, ma per l'accesso si paga e nell'atto del pagamento dò per scontato che ci siano dei controlli sulle condizioni del percorso forse non in tempo reale ma periodici (se non sicuro è da criminali)
discorso diverso se vado nei trail "liberi" il cui accesso non è soggetto a pagamento
penso che lì vanga tutto quello che hai detto/scritto
Secondo me vanno "divise" le due cose nel senso che tu stai valutando il termine guardando solo la curva di per sé.. l'anticipo è quella manovra che ti permette di impostare la curva in modo diverso xke appunto è "quella manovra" fatta prima allargando il più possibile x poi stringere la curvaContinuo a non vedere il nesso tra il termine "anticipo" e "traiettoria con raggio più piccolo". Poi se convenzionalmente si usa questo termine, me ne farò una ragione. L'importante è capire il concetto ed applicarlo quando serve. Certo è che mi devo "violentare" per usare il termine.
Nel video quello che fai prima della curva (cioè allargare = anticipo) è decisamente in contropendenza xke effettivamente x farlo devi salire su quelle radici e di fatto passi da un piano orizzontale ad uno inclinato (le radici appunto)Premesso che i concetti sulle linee tenute sono chiari, credo che il problema sia essenzialmente di terminologia. Anche a mio avviso il termine "anticipo" non è corretto. Facendo riferimento alle traiettorie della foto, con la linea verde si inizia a curvare e si raggiunge la corda più tardi rispetto alla gialla. Non capisco proprio perchè chiamarlo "anticipo".
C'è un altro termine utilizzato nel video su cui non sono d'accordo, o meglio non mi è chiaro. Si parla di tratto di curva in contropendenza. Non so se è il video che inganna, ma per come intendo io il concetto di contropendenza, quella non mi sembra affatto una contropendenza. C'è contropendenza quando l'interno della curva è più alto dell'esterno, quindi l'angolo di piega reale pneumatico Vs suolo è maggiore rispetto ad una curva sopraelevata. Visto che è stato tirato in ballo il Mugello, la Savelli è in contropendenza.
Mi sfugge qualcosa nel video?
In una curva a 90° come quella, nessuna delle due è la traiettoria ottimale (un arco di cerchio perfetto, tangente la.corda).Vedi l'allegato 677696
in verde l'atto di curvare è anticipato. è quello che fa Steve. ho tirato giù il primo grafico trovato con google per MTB ma è valido per qualunque sport dalla vela allo sci al motociclismo
Poi leggi le condizioni generali del contratto di acquisto dello skipass, i diecimila disclaimer, e ti svegli tutto sudato dal bel sogno.Ni.. anche quando vai a sciare e paghi le risalite puoi "pretendere" di avere tutta la neve appena fresata, senza ghiaccio ecc.. ma non sempre è così..
Secondo me vanno "divise" le due cose nel senso che tu stai valutando il termine guardando solo la curva di per sé.. l'anticipo è quella manovra che ti permette di impostare la curva in modo diverso xke appunto è "quella manovra" fatta prima allargando il più possibile x poi stringere la curva
Se non anticipi vai dritto per più tempo poi inizi a curvare.. se anticipi dalla tua percorrenza dritta ti allarghi x poi essere più favorevole a chiudere
Quindi l'anticipo non è la curva ma quello che fai prima
Nel video quello che fai prima della curva (cioè allargare = anticipo) è decisamente in contropendenza xke effettivamente x farlo devi salire su quelle radici e di fatto passi da un piano orizzontale ad uno inclinato (le radici appunto)
Anche l'uscita di curva si vede che è in contropendenza xke non hai sponda e ti porta verso valle
Xke la valuti prettamente nel discorso curva? Una contropendenza può esserci anche in un pezzo completamente dritto, basta che cambi passando dall'essere in piano ad inclinato.. quindi le radici del video sono in contropendenza xke non è un termine legato alla curva e tu ci sali sopra trasversalmente.. tu parli di pendenza ma, generalmente almeno x me e penso tanti altri, la pendenza riguarda l'inclinazione del sentiero/strada (cambio di altitudine)... tipo salita al 20% oppure discesa al 30..Su questo continuo a non essere d'accordo. Contropendenza significa che la pendenza del terreno in senso trasversale è contraria al verso della curva, ovvero quando il road bank angle è negativo. Quella nel video è una semplice pendenza, con road bank angle positivo, quindi senza "contro". Almeno da quello che si vede dalle immagini
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