Shadow.Rider
Biker assatanatus
Non ho capito bene la casistica. Capisco solo pedone fermo forse in mezzo ad una curva.
Non ho capito bene la casistica. Capisco solo pedone fermo forse in mezzo ad una curva...e se è fermo li da una 1/2 retta dove sta la diferenza....sempre a mio vantaggio se mi vede....
Perfetto. Alora con i pedoni all'inglese devo scendere ad ogni curva o procedere a 2/3kmh pur se la ciclopedonabile sembra deserta.
Le ciclopedonali NON sono obbligatorie, le ciclabili sì. Detto questo concordo con te, se dovessi usare la ciclopedonale per mobilità urbana e l'affollamento da parte di pedoni fosse tale costringermi a metterci troppo tempo e/o a correre dei rischi eccessivi probabilmente sceglierei di passare dalla strada aperta al traffico veicolare.Personalmente la vedo molto tafazziana e peggiorativa per noi ciclisti. Mi converrebbe passare sulla statale o comunque sulla strada ma per quel che ho capito non mi sarebbe permesso dal CDS.
..no è fermo sulla dx della strada se la guardianìmo dal tuo punto di vista mentre se la guardiamo dal codice è fermo sulla sx della strada se lo stesso ti sta guardando...e poi dalle tue parti è una curva continua senza nemmeno un rettilinio????Non ho capito bene la casistica. Capisco solo pedone fermo forse in mezzo ad una curva.
Capisco e condivido. Però alla fin fine non è solo il CdS o il Codice Civile, ma anche il buonsenso a dire che se la situaizione presenta delle criticità occorre prestare maggiore attenzione,tanto più se queste criticità sono note.Guarda, 250 metri prima del cartello incriminato c’è un incrocio costituito da : 2 curve a S cieche, immissione da pedonale, sottopassaggio ciclopedonale con successiva curva a gomito, panchina con aiuole (perché non era già abbastanza stretto) nella zona il limite riportato dai cartelli è di 20km/h. Non credo che un obbrobrio del genere sarebbe stato fatto sulla viabilità normale. C’era un solo specchio (piccolo per giunta) nella prima curva ad S ma è stato vandalizzato e per giunta ora è anche coperto dalla vegetazione perché il comune non fa lo sfalcio della vegetazione (a differenza di altri comuni su cui si sviluppa questo stesso percorso)
Aggiungici i pedoni in contromano e la frittata è fatta.
Il buon senso mi fa rallentare e suonare il campanello, ma a quel punto se mi arriva addosso un runner con le cuffiette siamo punto a capoCapisco e condivido. Però alla fin fine non è solo il CdS o il Codice Civile, ma anche il buonsenso a dire che se la situaizione presenta delle criticità occorre prestare maggiore attenzione,tanto più se queste criticità sono note.
..che se fosse di schiena saresti tu a finirgli addosso...Il buon senso mi fa rallentare e suonare il campanello, ma a quel punto se mi arriva addosso un runner con le cuffiette siamo punto a capo
Non ho capito dove sta il vantaggio o lo svantaggio. Questo sta fermo in mezzo alla carreggiata? Sta di fianco? Sta di spalle? Sta di fronte?..no è fermo sulla dx della strada se la guardianìmo dal tuo punto di vista mentre se la guardiamo dal codice è fermo sulla sx della strada se lo stesso ti sta guardando...e poi dalle tue parti è una curva continua senza nemmeno un rettilinio????
Allora non hai capito mi sa..che se fosse di schiena saresti tu a finirgli addosso...
Appunto ti faceva l'esempio. Perchè aggiungre l'uteriore problema dei pedoni all'inglese in tratti già critici?Capisco e condivido. Però alla fin fine non è solo il CdS o il Codice Civile, ma anche il buonsenso a dire che se la situaizione presenta delle criticità occorre prestare maggiore attenzione,tanto più se queste criticità sono note.
..o forse te che non lo capisci....ma io come mi hai definito sono un analfabeta funzionale...Allora non hai capito mi sa
Critici per chi?Appunto ti faceva l'esempio. Perchè aggiungre l'uteriore problema dei pedoni all'inglese in tratti già critici?
Scusami ma perchè partiamo dal presupposto che il ciclista non vuole ralllentare? Sta diventando un poco fastidiosa questa cosa. Io rallento tutte le volte che incrocio un pedone sia che sia su un sentiero sia che sia su una ciclopedonabile. Vorrei evitare di dovermi praticamente fermare del tutto su una ciclopedonabile anche se non c'è nessuno perchè così si finisce ad ogni curva con i pedoni all'inglese.Critici per chi?
Per il pedone che rischierebbe comunque di essere investito alle spalle, o per il ciclista che non vuole rallentare?
Io non riesco ad immaginare nessuna altra ragione.Scusami ma perchè partiamo dal presupposto che il ciclista non vuole ralllentare? Io rallento tutte le volte che incrocio un pedone sia che sia su un sentiero sia che sia su una ciclopedonabile. Vorrei evitare di dovermi praticamente fermare del tutto su una ciclopedonabile anche se non c'è nessuno perchè così si finisce ad ongi crica con i pedoni all'inglese.
A maggior ragione vale il ragionamento sopra. Se mi sono distratto ma il pedone riesce ad evitare l'impatto è senz'altro anche mio interesse, non solo suo.Ma poi il ciclista che investe un pedone non si fa male uguale? In alcuni casi gli può andare molto peggio del pedone.
Critici per chi?
Per il pedone che rischierebbe comunque di essere investito alle spalle, o per il ciclista che non vuole rallentare?
Scusami ma perchè partiamo dal presupposto che il ciclista non vuole ralllentare? Sta diventando un poco fastidiosa questa cosa. Io rallento tutte le volte che incrocio un pedone sia che sia su un sentiero sia che sia su una ciclopedonabile. Vorrei evitare di dovermi praticamente fermare del tutto su una ciclopedonabile anche se non c'è nessuno perchè così si finisce ad ogni curva con i pedoni all'inglese.
Io non riesco ad immaginare nessuna altra ragione.
Ricapitoliamo: percorro una ciclopedonale senza suddivisione nè senso unico, nella fattispecie una curva, quindi con visibilità limitata od assente, ovviamente (come da CdS) sto tenendo la destra. Se incrocio un pedone che sta sul margine destro della carreggiata il fatto che sia andando nella mia direzione, e quindi sia di spalle, o che stia andando nella direzione opposta dal mio punto di vista non cambia di una virgola, devo evitarlo. Per evitarlo occorre che la mia velocità sia commisurata alla situazione, se la ciclopedonale è deserta per esempio posso semplicemente scartare a sinistra, ma se invece c'è traffico nel senso opposto dovrò rallentare o addirittura fermarmi. Nessuno di noi però è perfetto, il ciclista potrebbe essere distratto, armeggiare col cellulare o addirittura fregarsene del "traffico lento": in questo caso il pedone che è rivolto verso il ciclista può agire in qualche modo, avvisare o al limite scansarsi, cosa che se fosse di spalle sarebbe impossibile.
La differenza è tutta qua. Che il pedone tenga la destra o la sinistra (rispetto al suo senso di marcia) per il ciclista non cambia nulla.
Semplicemnte un pedone che tiene la destra procede nel mio senso di marcia e lo vedo sul rettilineo che precede la curva. A quel punto valuto di sorpassarlo prima della curva o dopo la curva.
Invece un pedone che tiene la sinistra e viene nel senso opposto me lo posso ritrovare all'improvviso, per tutti e due, nel bel mezzo della curva nella mia traiettoria. Frittata fatta.
"Semplicemente un pedone che tiene la destra procede nel mio senso di marcia e lo vedo sul rettilineo che precede la curva."Ti posto solo quanto ho già scritto poco fa. Sono pure un pò stufo di scrivere le stesse cose che vengono ignorate. Quasi quasi vado a fare un giro nel bosco tanto sulla mia cilcopedonabile i pedoni tengono fortunatamente ancora la destra e non mi devo fermare ad ogni curva.
Va bhe, ci rinuncio. Mi pare incredibile che non si riesca a capire quel semplice esempio/spiegazione che ho fatto."Semplicemente un pedone che tiene la destra procede nel mio senso di marcia e lo vedo sul rettilineo che precede la curva."
Se lo vedi vuol dire che hai visibilità, ed allora non stai percorrendo una curva. Una curva (articolo 3 c.20 CdS) per definizione ha "limitata visibilità". Ma anche in rettilineo lo vedi (e quindi lo eviti) se stai guardando e non sei distratto dalla qualunque.. Possiamo giocarci sopra la vita di qualcuno nel peggiore dei casi ed un sacco di fastidi nel migliore? A giudicare da quanto capita quando siamo noi la pedina debole, direi di no ("... non ti avevo visto...")
E (riguardo alla velocità) anche se lo vedi devi poi mettere in conto tutte le altre circostanze, che se nel senso opposto arriva traffico non lo puoi scansare e devi rallentare/fermarti.
Davvero, io non riesco a trovarci differenze.
personalmente lo applico spesso anche sulle strade andando in bici: se un'auto mi viene addosso almeno la vedo e prendo contromisure. Ovviamente sto fuori dalla linea bianca.Da ex runner vi assicuro che correre (o camminare) sul lato sinistro della carreggiata è molto più sicuro, oltre che previsto dal Cds: il principio è che in questo modo entrambi (pedone e ciclista, o automobilista o motociclista che sia) vedono cosa fa l'altro e possono reagire in caso di pericolo, mentre se chi cammina dà le spalle a chi sopraggiunge non può fare nulla per evitare eventuali impatti.
Secondo me lo stesso principio si può applicare su una ciclopedonabile.
Va bhe, ci rinuncio. Mi pare incredibile che non si riesca a capire quel semplice esempio/spiegazione che ho fatto.
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