Grazie CICLISMO per averci avvicinato alla verità.......su Deca.....

hardmachine · 19/9/06

Quoto qwf, in effetti il fenomeno deca ha contribuito alla discesa dei prezzi dei concorrenti, ha reso accessibile la bici di media alta gamma anche a chi non era disposto a spendere un capitale.
Pero, bisogna dire che c' e' ancora chi sarebbe disposto a spendere un capitale per avere la bici dei sogni e diciamo pure che e' improbabile che in questo caso si tratti di una deca.
Per il resto ognuno come ho anche scritto prima ha le sua motivazioni, priorita' e possibilita' di acquisto, l' importante e' rimanere soddisfatti come credo resteranno soddisfatti quelli che acquistano una bici che sia o non sia di Decathlon, ma semplicemente una bici che desideravano.
In poche parole non e bello cio che e' bello, ma e' bello cio che piace, e indiscutibilmente.
Quello che gradirei e ce si mettesse un punto su queste questioni, dove a dir la verita' o l' impressione che ognuno di noi non fa altro che difendere il proprio acquisto, e questo vale anche per i pro di deca.
Quindi per favore basta... non se ne puo' piu'.
Le bici di deca sono buone come le altre, l' importante e che piacciano a chi se le compra, punto.
Ciao a tutti.

fg773 · 19/9/06

Joe ha scritto:
No dai , scherzi a parte la Dunlop Max200G è un telaio riconoscibilissimo anche ricolorato.
Posso dirti che Blake attualmente non usa Prince anche se sul telaio c'è scritto Prince ( probabilmente la sua vecchia 200g ) ma sul fatto che Mc usasse veramente la Dunlop non ci piove , anche perchè è/era uno dei pochi che poteva permettersi di giocare anche con una padella antiaderente.

:-? :-? :-? :-? :-?

silgot · 19/9/06

hardmachine ha scritto:
Quoto qwf, in effetti il fenomeno deca ha contribuito alla discesa dei prezzi dei concorrenti, ha reso accessibile la bici di media alta gamma anche a chi non era disposto a spendere un capitale.
Pero, bisogna dire che c' e' ancora chi sarebbe disposto a spendere un capitale per avere la bici dei sogni e diciamo pure che e' improbabile che in questo caso si tratti di una deca.
Per il resto ognuno come ho anche scritto prima ha le sua motivazioni, priorita' e possibilita' di acquisto, l' importante e' rimanere soddisfatti come credo resteranno soddisfatti quelli che acquistano una bici che sia o non sia di Decathlon, ma semplicemente una bici che desideravano.
In poche parole non e bello cio che e' bello, ma e' bello cio che piace, e indiscutibilmente.
Quello che gradirei e ce si mettesse un punto su queste questioni, dove a dir la verita' o l' impressione che ognuno di noi non fa altro che difendere il proprio acquisto, e questo vale anche per i pro di deca.
Quindi per favore basta... non se ne puo' piu'.
Le bici di deca sono buone come le altre, l' importante e che piacciano a chi se le compra, punto.
Ciao a tutti.

Quoto pienamente.
E poi se ne è parlato, riparlato e strariparlato...
Son convinto che x ogni marca di bighe c'è sempre qualche detrattore, o per partito preso, o xchè ha avuto esperienze negative, o per sentito dire, il mondo è bello xchè è vario.
Io ho comprato la deca rr8.2 principalmente per il prezzo e per la reba, per i freni a disco e per l'equipaggiamento buono, ho fatto percorsi molto impegnativi sia x muscoli sia x il telaio, per ora tutto regge.
Bye, ognuno si compri quello che gli pare, l'importante è che abbia due ruote

Heckler · 19/9/06

sideman ha scritto:
.... che Pedrosa in 125 indossasse un Nolan...o-o

questo si, te lo assicuro io che ci lavoro.

tutti i piloti che indossano i caschi nolan sono esattamente uguali a quelli venduti nei negozi. e in vendita trovi anche le visiere con colorazioni speciali e le visiere a strappo.

oddiokasko · 19/9/06

Sicuramente per bici di livello medio (anche medio alto per un non-biker) sono tra i migliori prodotti commerciali... è chiaro che chi pratica estremi (perche secondo me il freeride è uno sport estremo) i prodotti decathlon possono competere con marchi come specialized o cannondale, che si occcupano solo di biciclette, per non parlare dei prodotti artigianali (ancillotti o ellesworth). Stesso discorso per i prodotti da gara (xc-race e dh) o di nicchia (street&ecc) che essendo di nicchia, appunto non sono neanche presi in considerazione da decathlon. In Conclusione (secondo me) i prodotti decathlon (non solo le bici) sono dei prodotti ottimi per chi si avvicina ad uno sport, ma, soprattutto per i telai delle bici, non possono essere altrettanto valide per chi quegli stessi sport li pratica intensamente.... ad esempio se voi fate un giro nel reparto "pesca" non troverete validi mulinelli da pesca a marchio decathlon, così come per il reparto sub, bombole o erogatori per la stessa marca...... in più aggiungiamoci che, essendo un prodotto che già al momento dell' acquisto è fortemente scontato, nel caso di rivendita perderà notevolmente valore...... (comprereste un televisore mivar usato?)...... fattte le dovute premesse, per me i prodotti decathlon sono sicuramente validi e economicamente convenienti, però non comprerei mai la bici per fare freeride..... quella per andare al lavoro, sicuramente..........

Pdor · 19/9/06

Joe ha scritto:
, anche perchè è/era uno dei pochi che poteva permettersi di giocare anche con una padella antiaderente.

E' vero. è molto vero
o-o

david_jcd · 19/9/06

Quoto il messaggio iniziale di sideman, ma di questi thread il forum trabocca!

geppo960 · 19/9/06

E' sempre il solito dilemma che riesce ciclicamente :

"Essere o Non Essere ? Questo è il dilemma."

fulgor · 19/9/06

sideman ha scritto:
Premetto,

non sono un grandissimo esperto di MTB, però in questi ultimi anni ho seguito abbastanza il settore e mi ci sono appassionato.

Naturalmente non posso non aver ignorato le solite diatribe tra pro-dec e contro-dec.
Il problema fondamentale è che le bighe di dec, a volte per come sono montate costano talmente meno della concorrenza che ciò genera sia un senso di
invidia a chi ha la concorrenza, che una certa paura che da qualche parte ci sia l'inganno (tipo Vanna Marchi.....)

Iniziamo a dire che chi conosce i vantaggi della grande distribuizone e dei grandi numeri si renderà conto di come sia possibile prezzare determinati prodotti senza inificiarne la qualità, considerando soprattutto che il mercato prima presente è (era) una specie di circolo chiuso dove i venditori facevano il bello e cattivo tempo (una specie di cartello)
Tutto ciò è confermato dal fatto che un'azienda come Canyon (che risparmia sulla distribuzione) possa effettuare i medesimi prezzi di deca con MTB similari.
Per il resto da deca si trovano zaini costruiti con gli stessi materiali degli invicta o ferrino a 25/30 euri, tende a 39 euri...... ecc....

Il valore di una bicicletta in genere è generato dalla componentistica, dal telaio, dall'assistenza, dall'estetica e dal phatos.

Sulla componentistica non possiamo dire niente, i pezzi sono quelli, la Reba della 8.2 è quella......... non un'imitazione.....

Sull'assistenza abbiamo numerosissime testimonianze come si ineccepibile (bighe sostituite, forcelle upgradate gratuitamente, eventuali eccezioni ci sono poi su tutto il mercato sia da dec che dai "biciclettai")

Sull'estetica rimane un fatto personale, che non inficia assolutamente la qualità ed il funzionento così come non inficia la resistenza.

Cosa rimane.....phatos e telaio

Certamente il phatos di una Specy, Cannondale, Scoott è tutta un''altra storia, nessuno lo mette in dubbio, fa figo si nota così come si nota un'abito Gucci o Armani, il fatto di avere il marchio si paga, è giusto così, ma è una cosa personale: capisco a chi piace avere uno di questi grandi marchi, come capisco chi perferisce risparmiare o avere una dotazione superiore ma portare a giro sul telaio quell'odiosa scritta decathlon.........

Fin qui tutto chiaro ed ineccepibile sia da Guelfi che Ghibellini, rimane fuori il telaio........

Già il TELAIO, e qui dove i fans anti-deca si scagliano a più riprese per giustificare i mille euri in più della loro biga.
Fortunatamente oltre ai commenti sinceri di appassionati che ci assicurano che i deca sono ottimi telai, senza massime pretese ma ottimi, finalmente abbiamo un riscontro ufficile:
LA RIVISTA CICLISMO di settembre e la sua prova sulla RR 8.2
Dichiara: Il telaio deca (comune anche alla sorella minore 8.1) è un ottimo telaio, leggero nella norma e soprattutto robusto.
Allora basta con queste baggianate che si rompono (maddove..) che flettono che si piegano, che non reggono ecc, ecc, ecc ........ sento a giro motivazioni generiche come "fanno schifo" da persone che poi non lo hanno nemmeno provato......

Il neofita che leggesse queste baggianate, aggiungendo il fatto che paragona deca ad un centro commerciale, verrebbe totalmente sviato dalla realtà, e magari rinuncia all'acquisto

A Decathlon va riconosciuto il fatto che ha avvicinato moltissimi utenti alla MTB (e alla strada), che poi magari si sono appassionati e sono passati a marchi + blasonati, però nessuno può obiettare che come entry level non vi siano paragoni con la maggior parte della concorrenza e si vada sempre sul sicuro

P.S. Il fatto che poi nessuna squadra MTB abbia Deca è la cosa che mi fa scompisciare maggiormente che però rende onore al potere della pubblicità.......... perchè forse voi pensate che Mc Enroe usasse veramente una Dunlop, che Pedrosa in 125 indossasse un Nolan, che Phil Mare sciasse con i K2.........
ah ah ah ah ah che risate..........

saluti
sid

o-o

parole sante

è per questo motivo che ho una deca , e comprerò una canyon

in ogni caso io il mio figurone quando vado in giro cn la mia 8.1 celo faccio eccome

per quanto riguarda l'assistenza mi hanno messo la tora aggratis

e in fine ho visto anke in alte riviste la presentazione della 8.2 ,ottima bicìga e parlavano benissimo anke del telaio

madqwerty · 19/9/06

dario88 ha scritto:
é quantomai...bizzarro come tutti dicono che nn vogliono più scrivere in post con deca come protagonista e dopo ci scrivono...forse proprio per dire che nn ci vogliono più scrivere.però intanto il topic si riempie di risposte, tutti vanno a vedere ed è il solito casino

OVAZIONE!!!!

è che siamo dei maschietti repressi (cit.) con la malattia della forumite molesta acuta,
e tra 50 anni saremo tutti sul forum dell'uncinetto a insultarci nell'eterna lotta "mezzo punto VS punto croce"
cmq è strana una cosa, a leggere qui nel forum sembra che 1 bici su 2 sia deca, e l'altra a distribuirsi tra tutte le altre marche,
ma io quando vado in giro di deca vedo solo quella che ho sotto le chiappe, bhu..

wankelmania · 19/9/06

due cose:
1) si scrive pathos.
se voi andate in mountain bike come avete imparato il greco, è meglio non avervi né davanti né dietro!!

2) un importatore (che conosco) di telai da FR voleva che una rivista del settore gli provasse le bici.
ha contattato la rivista, avrebbe dato loro le bici (front e full, montate "alla carta"), avrebbero potuto tenersele tutto il tempo necessario alla prova.

sapete come funziona?

gli hanno detto: ci fai un contratto pubblicitario da 3.000 , in più ci dai le bici da provare, e noi ne diciamo il più bene possibile.
senza pubblicità niente prova!!

lui non ha fatto il contratto pubblicitario...mai visto un articolo che parlasse di quel marchio...

questo risulta dalla mia esperienza.

non so se tutto il mondo giornalistico della mtb si basi su questo "do ut des", ma capirete che un giornale vive di pubblicità.

ciao
wankelmania

desedet_dario · 19/9/06

wankelmania ha scritto:
due cose:
1) si scrive pathos.
se voi andate in mountain bike come avete imparato il greco, è meglio non avervi né davanti né dietro!!

2) un importatore (che conosco) di telai da FR voleva che una rivista del settore gli provasse le bici.
ha contattato la rivista, avrebbe dato loro le bici (front e full, montate "alla carta"), avrebbero potuto tenersele tutto il tempo necessario alla prova.

sapete come funziona?

gli hanno detto: ci fai un contratto pubblicitario da 3.000 , in più ci dai le bici da provare, e noi ne diciamo il più bene possibile.
senza pubblicità niente prova!!

lui non ha fatto il contratto pubblicitario...mai visto un articolo che parlasse di quel marchio...

questo risulta dalla mia esperienza.

non so se tutto il mondo giornalistico della mtb si basi su questo "do ut des", ma capirete che un giornale vive di pubblicità.

ciao
wankelmania

spero proprio che nn siano tutti così i giornali ((((

simonexc · 19/9/06

sideman ha scritto:
Premetto,

non sono un grandissimo esperto di MTB, però in questi ultimi anni ho seguito abbastanza il settore e mi ci sono appassionato.

Naturalmente non posso non aver ignorato le solite diatribe tra pro-dec e contro-dec.
Il problema fondamentale è che le bighe di dec, a volte per come sono montate costano talmente meno della concorrenza che ciò genera sia un senso di
invidia a chi ha la concorrenza, che una certa paura che da qualche parte ci sia l'inganno (tipo Vanna Marchi.....)

Iniziamo a dire che chi conosce i vantaggi della grande distribuizone e dei grandi numeri si renderà conto di come sia possibile prezzare determinati prodotti senza inificiarne la qualità, considerando soprattutto che il mercato prima presente è (era) una specie di circolo chiuso dove i venditori facevano il bello e cattivo tempo (una specie di cartello)
Tutto ciò è confermato dal fatto che un'azienda come Canyon (che risparmia sulla distribuzione) possa effettuare i medesimi prezzi di deca con MTB similari.
Per il resto da deca si trovano zaini costruiti con gli stessi materiali degli invicta o ferrino a 25/30 euri, tende a 39 euri...... ecc....

Il valore di una bicicletta in genere è generato dalla componentistica, dal telaio, dall'assistenza, dall'estetica e dal phatos.

Sulla componentistica non possiamo dire niente, i pezzi sono quelli, la Reba della 8.2 è quella......... non un'imitazione.....

Sull'assistenza abbiamo numerosissime testimonianze come si ineccepibile (bighe sostituite, forcelle upgradate gratuitamente, eventuali eccezioni ci sono poi su tutto il mercato sia da dec che dai "biciclettai")

Sull'estetica rimane un fatto personale, che non inficia assolutamente la qualità ed il funzionento così come non inficia la resistenza.

Cosa rimane.....phatos e telaio

Certamente il phatos di una Specy, Cannondale, Scoott è tutta un''altra storia, nessuno lo mette in dubbio, fa figo si nota così come si nota un'abito Gucci o Armani, il fatto di avere il marchio si paga, è giusto così, ma è una cosa personale: capisco a chi piace avere uno di questi grandi marchi, come capisco chi perferisce risparmiare o avere una dotazione superiore ma portare a giro sul telaio quell'odiosa scritta decathlon.........

Fin qui tutto chiaro ed ineccepibile sia da Guelfi che Ghibellini, rimane fuori il telaio........

Già il TELAIO, e qui dove i fans anti-deca si scagliano a più riprese per giustificare i mille euri in più della loro biga.
Fortunatamente oltre ai commenti sinceri di appassionati che ci assicurano che i deca sono ottimi telai, senza massime pretese ma ottimi, finalmente abbiamo un riscontro ufficile:
LA RIVISTA CICLISMO di settembre e la sua prova sulla RR 8.2
Dichiara: Il telaio deca (comune anche alla sorella minore 8.1) è un ottimo telaio, leggero nella norma e soprattutto robusto.
Allora basta con queste baggianate che si rompono (maddove..) che flettono che si piegano, che non reggono ecc, ecc, ecc ........ sento a giro motivazioni generiche come "fanno schifo" da persone che poi non lo hanno nemmeno provato......

Il neofita che leggesse queste baggianate, aggiungendo il fatto che paragona deca ad un centro commerciale, verrebbe totalmente sviato dalla realtà, e magari rinuncia all'acquisto

A Decathlon va riconosciuto il fatto che ha avvicinato moltissimi utenti alla MTB (e alla strada), che poi magari si sono appassionati e sono passati a marchi + blasonati, però nessuno può obiettare che come entry level non vi siano paragoni con la maggior parte della concorrenza e si vada sempre sul sicuro

P.S. Il fatto che poi nessuna squadra MTB abbia Deca è la cosa che mi fa scompisciare maggiormente che però rende onore al potere della pubblicità.......... perchè forse voi pensate che Mc Enroe usasse veramente una Dunlop, che Pedrosa in 125 indossasse un Nolan, che Phil Mare sciasse con i K2.........
ah ah ah ah ah che risate..........

saluti
sid

o-o

detto da un giornale di stradisti ciuciamanuber ogni telaio può risultare robusto se di una mtb!!!!!!!!

o nn incrociatemi..... è ironia

Bike Corner · 19/9/06

simonexc ha scritto:
detto da un giornale di stradisti ciuciamanuber ogni telaio può risultare robusto se di una mtb!!!!!!!!
o nn incrociatemi..... è ironia

e simo ha ragione...
ricordo ancora quanto tecno mtb definì il comportamento della specialized M5 HT quasi come quello di una full...

giornali...

desedet_dario · 19/9/06

madqwerty ha scritto:
OVAZIONE!!!!
è che siamo dei maschietti repressi (cit.) con la malattia della forumite molesta acuta,
e tra 50 anni saremo tutti sul forum dell'uncinetto a insultarci nell'eterna lotta "mezzo punto VS punto croce"
cmq è strana una cosa, a leggere qui nel forum sembra che 1 bici su 2 sia deca, e l'altra a distribuirsi tra tutte le altre marche,
ma io quando vado in giro di deca vedo solo quella che ho sotto le chiappe, bhu..

Meglio nn trovare altre controversie strutturali come quella dell'uncinetto. non vorrai mica che si cominci un altro dibattito tra noi forumendoli (punto croce4ever:-? :-? )scusate l'OT

stefano73 · 19/9/06

oddiokasko ha scritto:
in più aggiungiamoci che, essendo un prodotto che già al momento dell' acquisto è fortemente scontato, nel caso di rivendita perderà notevolmente valore...... (comprereste un televisore mivar usato?)...... ..........

Bè se uno tiene una bici 5-10 anni cambia poco penso....poi sai una 8.2 da 999 con forcella da 520 euro la puoi dopo 2-3 anni vendere un pò meno che al prezzo della forcella....un'altra bici simile da 1500-2000 euro con forcella simile ci perdi cmq un bel pò degli eurini che hai speso di più.
Cmq secondo me le bici (a meno che uno abbia esigenze particolare) solo l'attrezzo sportivo in cui la marca conta meno di tutti in particolare su una fascia sotto i 1500-2000 euro......si è davanti nient'altro che a un mix simile di componenti di varie case note (shimano,sram,rochshox,marzocchi,truativ e chi più ne ha più ne metta) prodotte a taiwain a prezzi ridicoli (io so qualcuno di quei prezzi e penso che molti si metterebbero a piangere) per cui non vedo come lo stesso prodotto a 1000 euro della deca con la stessa compenentistica di uno da 1500-1800 euro di un altra casa (con telaio taiwan) se ha il marchio deca fa schifo di un altra casa è una figata.
Io vado spesso in montagna come sci,sci alpinismo,alpinismo,trekking,syrunner (per quello utilizzerei poco una mtb cara) e li il discorso sui materiali-vestiti deca cambia di non poco perchè non usano i materiali tipo gore-tex,wind stopper,polartec ecc delle case più note e a volte la differenza la si nota.....anche se sai a 1-2 o 1-3 del prezzo a volte ci si fa un pensierino ai vestiti quequa che io uso per andare in giro ad esempio.
Come attrezzatura da alta montagna di altre marche invece deca a prezzi simili o superiori ad altri negozi.

FabioBt · 19/9/06

Che palle sta decathlon..

e' una bici commerciale con ottimo rapporto qualita' prezzo,PUNTO!

Chi ha esperienza ventennale come me o anche decennale,che ha provato must americani o ottime bici europee che hanno fatto la storia della mountain non passerebbe mai a deca e un motivo ci sara',il 99% di chi ha deca e' alle prime armi e il motivo principale e' che ha voluto una bella bici senza spender tanto,e parla senza aver provato altro..

Non credevo che in questo forum su 10 post 9 parlassero di deca,che palle!!!!!

E ancora credete nell'imparzialita' delle riviste dedicate?Poi ciclismo che il 90% delle prove e' su strada?Oggi il mondo vive di pubblicita',credete che qualcuno la faccia gratis??

simonexc · 19/9/06

FabioBt ha scritto:
Che palle sta decathlon..

e' una bici commerciale con ottimo rapporto qualita' prezzo,PUNTO!

Chi ha esperienza ventennale come me o anche decennale,che ha provato must americani o ottime bici europee che hanno fatto la storia della mountain non passerebbe mai a deca e un motivo ci sara',il 99% di chi ha deca e' alle prime armi e il motivo principale e' che ha voluto una bella bici senza spender tanto,e parla senza aver provato altro..

Non credevo che in questo forum su 10 post 9 parlano di deca,che palle!!!!!

questo è parlare... da oggi è rivoluzione anti deca... vogliamo ch possano essere confinati in una loro sezione del forum.......... la fossa dei bitwinari (con tanto di foto di bitwin da 28 ")

una cosa che nn mi spiego è questa: se uno apre un post su problemi di bighe come specialized o scott o robe varie(di cui ce ne sono pokissimi) li è pieno di interventi di decathloniani ch ti sfottono dicendo: è meglio la deca è meglio la deca, sottolineando ch noi ch spendiamo siamo idioti xche poi abbiamo problemi lo stesso, e loro si dicono fortunati e soddisfatti, se poi su uno dei miliardi di post in cui si parla di DECA PROBLEMI (sempre post aperi da loro) uno di noi si infiltra criticando la deca t aggrediscono dicendo che nn abbiamo fondamenta per le nostre critiche... io la kiamo presunzione.......

Wu Ming · 19/9/06

Non intendo entrare nel merito di quanto siano valide le biciclette Decathlon, io stesso l'ho consigliata ad un amico che voleva iniziare la mtb, però penso che:

1) Non ho fiducia nei giudizi delle riviste: vedi post di Wankelmania

2) Sono un accanito sostenitore dei negozi locali, dove, oltre a ritirare l'usato, concedere dilazioni nei pagamenti, acconsentire a modifiche e permute etc., si incontrano (spesso) titolari appassionati, nuovi amici con cui girare, possibilità di tesserarsi, bici in prova o prestito......

sdg71 · 19/9/06

Wu Ming ha scritto:
Non intendo entrare nel merito di quanto siano valide le biciclette Decathlon, io stesso l'ho consigliata ad un amico che voleva iniziare la mtb, però penso che:

1) Non ho fiducia nei giudizi delle riviste: vedi post di Wankelmania

2) Sono un accanito sostenitore dei negozi locali, dove, oltre a ritirare l'usato, concedere dilazioni nei pagamenti, acconsentire a modifiche e permute etc., si incontrano (spesso) titolari appassionati, nuovi amici con cui girare, possibilità di tesserarsi, bici in prova o prestito......

Bravo wu..ti quoto al mille per mille...

Grazie CICLISMO per averci avvicinato alla verità.......su Deca.....

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