Farei quasi un sondaggio

sembola · 5/12/20

@lembokid la presenza delle sospensioni è oggettivamente una differenza basilare. Ma a livello di manutenzione complessiva ci sono anche altre differenze altrettanto importanti che dipendono da altri fattori.

Parlando sempre della mia esperienza, io in 17500 km su due diverse mtb ho fatto fuori 24 coppie di pastiglie, sulla bdc/gravel in poco più di 16.000 ne ho consumate 6.
MTB: 4 dischi, bdc/gravel 0
MTB: 6 catene, bdc/gravel 2

Eppure il cristiano che pedala sopra è lo stesso, con lo stesso peso (kilo più kilo meno) e con la stessa (scarsa) potenza.

Evidentemente ci sono anche altri fattori a prescindere da sospensioni e cuscinetti.

VINS61 · 5/12/20

Può essere che il deterioramento possa anche dipendere dal terreno ,qui abbiamo zone argillose e zone di roccia e sassi o comunque molto drenanti ,quando vai in collina dove trovi terra da mattoni fai fatica a levarla anche dal telaio si appiccica e fa polvere fine che trovi anche dentro ai cuscinetti ,poi forse lavaggi anche sbagliati o mancanza lubrificazione corretta ti possono accorciare la vita delle trasmissioni e dei cuscinetti
Beato te @sembola che sei così preciso io manco mi ricordo quanto ho pagato la bici figurati il resto ..

rolly · 5/12/20

sembola ha scritto:
@lembokid la presenza delle sospensioni è oggettivamente una differenza basilare. Ma a livello di manutenzione complessiva ci sono anche altre differenze altrettanto importanti che dipendono da altri fattori.

Parlando sempre della mia esperienza, io in 17500 km su due diverse mtb ho fatto fuori 24 coppie di pastiglie, sulla bdc/gravel in poco più di 16.000 ne ho consumate 6.
MTB: 4 dischi, bdc/gravel 0
MTB: 6 catene, bdc/gravel 2

Eppure il cristiano che pedala sopra è lo stesso, con lo stesso peso (kilo più kilo meno) e con la stessa (scarsa) potenza.

Evidentemente ci sono anche altri fattori a prescindere da sospensioni e cuscinetti.

Come ha detto @VINS61 è la tipologia del terreno a fare la differenza.
Io in mtb ma su strada(una vecchia Epic, non ho bdc/gravel) avrò almeno 10.000 km e sempre quella catena.....
Mtb 1000/1300 massimo.
E via di seguito tutta la trasmissione,le sospensioni, gomme freni ecc,come hai già detto tu

clo62 · 5/12/20

Ragazzi è una passione e le passioni costano , io prima andavo in pista con la moto ..... bè la mtb in confronto e una bazzecola ..... manutenzione? Si fa , certo i soldi non crescono sugli alberi ma mettersi li a taccagnare su una cosa cosî appagante bè io non la concepisco

lembokid · 5/12/20

sembola ha scritto:
@lembokid la presenza delle sospensioni è oggettivamente una differenza basilare. Ma a livello di manutenzione complessiva ci sono anche altre differenze altrettanto importanti che dipendono da altri fattori.

Parlando sempre della mia esperienza, io in 17500 km su due diverse mtb ho fatto fuori 24 coppie di pastiglie, sulla bdc/gravel in poco più di 16.000 ne ho consumate 6.
MTB: 4 dischi, bdc/gravel 0
MTB: 6 catene, bdc/gravel 2

Eppure il cristiano che pedala sopra è lo stesso, con lo stesso peso (kilo più kilo meno) e con la stessa (scarsa) potenza.

Evidentemente ci sono anche altri fattori a prescindere da sospensioni e cuscinetti.

L’unico dato che mi sorprende, relativamente, sono le catene. Pastiglie e dischi viaggiano in tandem, se consumi molte delle prime inevitabilmente logorerai anche gli altri. La differenza dalla gravel è, presumo, dovuta ai gradienti di inclinazione cui sottoponi la mtb. Io, e presumo anche tu che sei più bravo di me, arrivo a circa il 30% di pendenza negativa in certi giri, dubito fortemente che anche i freni della gravel dovranno sopportare simili stress..

Big Steak One · 5/12/20

clo62 ha scritto:
Ragazzi è una passione e le passioni costano , io prima andavo in pista con la moto ..... bè la mtb in confronto e una bazzecola ..... manutenzione? Si fa , certo i soldi non crescono sugli alberi ma mettersi li a taccagnare su una cosa cosî appagante bè io non la concepisco

La cosa che, in modo da farmi fesso e contento, ho notato da subito lasciando le moto è che i prezzi hanno uno zero mancante

superskinny · 6/12/20

gargasecca ha scritto:
Aspetta, ma mica puoi confrontare così buttando la domanda e poi vedere chi risponde...
Io faccio 30 uscite all'anno...@marco o @samuelgol ne faranno 300...io cambio una cosa x rottura o per scimmia...lui x consumo...è fisiologico.
Una catena 12v costa quello che ti ho detto...la cambi 1 volta l'anno...e allora?
Che poi ci siano personaggi che non sono mai stati in grado di usare un cambio...o che non gliene fregava nulla...o che a 50anni hanno messo le chiappe solo su una E-Bike...è normale.
Tu pedali 5 volte a settimana...io solo il sabato e neppure tutti...avrai un consumo 5 volte tanto...è normale.
Sinceramente...mi pare che su alcune cose vi facciate troppi problemi...e meno su altri...

Perché tu usi catene scarse la catena XX1 black costa quasi 60€
Occhio che a 0,5 va cambiata, non ci scommetterei sull’ anno di durata. Anche da controllo dopo un qualche mese la mia sembra nuova, lo strumento nemmeno entra al primo step!

Gianz ha scritto:
Ognuno si fa i problemi su quello che ritiene essere un problema.
Per me che, appunto, di km ne faccio 1300 al mese e di dislivello sforo i 30000/mese in bella stagione, il consumo è qualcosa di importante da considerare e i pezzi vengono scelti tra quelli che mi permettono di avere un rapporto prezzo/prestazioni/consumo più consono.
E' un po' come la questione del peso: per togliere 1kg dalla MTB dopo un certo punto devo spendere uno sproposito, ed è quello che guardano in molti. Per toglierne DUE dal sottoscritto, non devo far altro che uscire in bici. Nel secondo caso risparmio soldi, faccio allenamento, miglioro la prestazione, ma pochi guardano a questa soluzione, preferendo spendere 4000€ per una bici che useranno si e no nel fine settimana.
Sono approcci diversi.
Alcuni amici, avvicinatisi alla MTB, ad un certo punto si sono allontanati, sostenendo che era una rottura tutta quella manutenzione, che costava troppo, che era esagerata.
Non erano "Veri Appassionati"? Non ti so dire... ma con quegli importi anche per me che sono malato più che appassionato, un ripensamento sarebbe d'obbligo.

Se fai 5 uscite a settimana e 1300 km/mese o sei moooolto allenato o fai dei gran piattoni.
Comunque prova a togliere 10kg e appesantire la bici di 5kg: il saldo fa -5 ma non credo ti troverai bene!
C’è gente che prende bici costose e le usa principalmente nei fine settimana... beh saranno come me che hanno altro da fare, se potessi un paio di uscite infrasettimanali le farei.
No gli amici non erano veri appassionati oppure hanno fatto il passo più lungo della gamba.

Gianz ha scritto:
Ma è questo il punto nodale...
Se uno si mette a fare MTB in maniera seria, avrà un consumo da pro, ma senza i benefici di esserlo. Non ci si rende conto che abbiamo bici che sembrano robuste, ma alla fine van giù come il burro. Solo che un pro la bici gliela regalano, al comune mortale NO.
A questo punto devo rivedere le priorità, darmi al gravel, alla BDC, tanto per lasciar tranquillo, per più tempo, il conto corrente.

Oppure fare come fai tu: non usare mai la bici. Ma a quel punto capisci che hai comprato la bici per usarla come si usava l'abito della festa un tempo, e ti credo che dura. Prova però ad usarla come utilitaria, e vedrai l'assurdità del tutto, e la sua insostenibilità economica.
Invece sembra che in questo mondo si sia tutti ricchi sfondati, o quanto meno benestanti. Si parla tranquillamente di spendere 4 o 5 mila € per una bici full optionals, ma che usata in maniera continuativa si rivela essere un buco nero di soldi. Questo può andar benissimo per il produttore, per chi ha un'officina e vende, per chi fa manutenzione... ma per l'utente finale è la fregatura più grande. (IMHO, sia chiaro).

Ps: a me piacerebbe avere una full come quelle mostrate nel video "che bici comprare", ma niente: sarebbe un errore, un buttare vagonate di quattrini. Certo, è una passione, e come tale dovrebbe esser messa in preventivo... ma forse son io che son taccagnissimo...)

Tanto li spenderai per qualcos’altro... quando si fanno valutazioni sulle Mtb di alta gamma ci si scorda che sono mezzi da gara! Una Giulia Quadrifoglio costa trai 20 e i 25 mila euro l’hanno di gestione tutto compreso... ma ci sono auto più popolari eh

gargasecca ha scritto:
Ti farei vedere come e dove uso la mia Rallon...di certo non per andare sulla ciclabile...già il fatto che regge i miei 99kg senza fare una piega, con salti che faccio che arrivano al Renthal...beh...non so che bici di bambù usi tu...
La mia bici costa 7mila euro...la uso 30 volte l'anno...e allora?
Questo mi posso permettere con uno stipendio da impiegato qualunque e il tempo che ho a disposizione.
Se la dovessi usare come "utilitaria"...userei una Graziella senza nulla togliere.
Tutti gli Hobby e le passioni sono costose...vai a fare una sessione in pista con la moto o con l'auto sportiva che tieni come reliquie e di certo non usi come utilitarie...o una bella caccia fotografica x andare a fotografare gli orsi in Alaska con un 500mm alla fluorite...ma di che stiamo parlando?

e le cadute... le cadute!!!

rolly ha scritto:
Io avendo tempo a disposizione, lo passo volentieri a fare manutenzione alla bici.
Alcune volte faccio stupidaggini ma fa parte del gioco.
Io poi sono poco amico dei meccanici bici(mica tutti...) perché esempio,parlando con l'ultimo che mi è capitato ed argomentando circa ciò che volevo,mi domanda: ma lei che mestiere fa????
Domanda retorica del cazzo!!!!!
Infatti ho lasciato la forcella per la manutenzione e va assai peggio di prima.
Prossima volta faccio io seguendo tutorial.
Poi se sbaglio,colpa mia......

Se la forcella non va bene la riporto e pretendo, ma ti ha cazziato perché facevi l’asciugone o perché ti sei lamentato della forcella?

Gianz ha scritto:
Ps: se poi penso a cosa mi è costata la convivenza, 15 anni fa, tra pizze, uscite, spese, azzi e mazzi, beh, di bici strafighe me ne compravo diverse, e ci facevo pure una supermanutenzione giornaliera, dal meccanico più caro!

Ecco quella era da evitare :)

Maiella · 6/12/20

Hot ha scritto:
Ti aspettiamo sul mercatino

Va bene. Ho dimenticato di dire che si tratta di un telaio di ghisa, le ruote sono austenizzate e tutti gli altri componenti sono in acciaio.

Frik · 6/12/20

La differenza tra tra gli adulti e i bambini è il costo dei giocattoli.

gargasecca · 6/12/20

lembokid ha scritto:
L’unico dato che mi sorprende, relativamente, sono le catene. Pastiglie e dischi viaggiano in tandem, se consumi molte delle prime inevitabilmente logorerai anche gli altri. La differenza dalla gravel è, presumo, dovuta ai gradienti di inclinazione cui sottoponi la mtb. Io, e presumo anche tu che sei più bravo di me, arrivo a circa il 30% di pendenza negativa in certi giri, dubito fortemente che anche i freni della gravel dovranno sopportare simili stress..

Pensa...per curiosità ho guardato le tracce che carico su Training Camp...al di là dell'affidabilità di tali strumenti...a me da picchi del 47/48% in discesa...

sembola · 6/12/20

lembokid ha scritto:
L’unico dato che mi sorprende, relativamente, sono le catene. Pastiglie e dischi viaggiano in tandem, se consumi molte delle prime inevitabilmente logorerai anche gli altri. La differenza dalla gravel è, presumo, dovuta ai gradienti di inclinazione cui sottoponi la mtb. Io, e presumo anche tu che sei più bravo di me, arrivo a circa il 30% di pendenza negativa in certi giri, dubito fortemente che anche i freni della gravel dovranno sopportare simili stress..

Esattemente: terreno spesso più"sporco" e fangoso, discese più ripide e sconnesse quindi più usura di freni e gomme, e forse anche diverso modo di erogare la potenza alla trasmissione. Insomma, sono d'accordo con te, salvo l'accenno alla bravura. Sono uno dei fondatori del FCIMB (fo caare in montanbaic)

Gianz · 6/12/20

superskinny ha scritto:
Se fai 5 uscite a settimana e 1300 km/mese o sei moooolto allenato o fai dei gran piattoni.

Uhm... la pianura la detesto e fortunatamente dove abito è abbastanza rara. Anche con la gravel, usata come BDC, tendo ad evitare i giri in pianura. Con la MTB qui puoi fare dislivelli da 1500 metri su 20 km di giro, per cui no. niente piattoni.
Se faccio la media aritmetica sono 23341 metri di dislivello al mese, con la quota che in estate sale oltre i 30.000. Quota massima raggiunta: 37180 metri nel mese di agosto, per 1420 km totali.

gargasecca · 6/12/20

Gianz ha scritto:
Uhm... la pianura la detesto e fortunatamente dove abito è abbastanza rara. Anche con la gravel, usata come BDC, tendo ad evitare i giri in pianura. Con la MTB qui puoi fare dislivelli da 1500 metri su 20 km di giro, per cui no. niente piattoni.
Se faccio la media aritmetica sono 23341 metri di dislivello al mese, con la quota che in estate sale oltre i 30.000. Quota massima raggiunta: 37180 metri nel mese di agosto, per 1420 km totali.

Io manco in 1 anno...e ti lamenti della catena?

Gianz · 6/12/20

gargasecca ha scritto:
e ti lamenti della catena?

Te l'ho detto: sono un taccagno, evidentemente!

superskinny · 6/12/20

Gianz ha scritto:
Uhm... la pianura la detesto e fortunatamente dove abito è abbastanza rara. Anche con la gravel, usata come BDC, tendo ad evitare i giri in pianura. Con la MTB qui puoi fare dislivelli da 1500 metri su 20 km di giro, per cui no. niente piattoni.
Se faccio la media aritmetica sono 23341 metri di dislivello al mese, con la quota che in estate sale oltre i 30.000. Quota massima raggiunta: 37180 metri nel mese di agosto, per 1420 km totali.

Quindi sei molto allenato. So bene che posso fare quel dislivello in 20/30 km, a volte lo faccio, ma sono pesante e non potrei per 5 giorni di seguito. Salvo che sia in ferie non potrei nemmeno,lo faccio nel weekend.

Gianz · 6/12/20

Tipico giro in MTB, con piattone:

Prima Lessinia in MTB | Relive

Cycling | Oct 31, 2020

www.relive.cc

O giro con la gravel, misto asfalto/sterrato

Fittanze (e non solo) | Relive

Cycling | Sep 5, 2020

www.relive.cc

Alla fine il consumo si, dipende da quanto e come la si usa, giustamente, la bici. Per questo cerco componenti che durano... i ritmi di usura delle soluzioni odierne, per quanto performanti, sarebbero veramente troppo evidenti.
Per molti la MTB è divertirsi in discesa, per altri è fare giri lunghi... per me è esplorare l'esplorabile, andando sempre più lontano, senza usare la macchina per il trasferimento. Cosa, quest'ultima, che dovrò abbandonare perchè ormai i giri si stanno facendo troppo lunghi, e gran parte delle strade di collegamento le conosco a memoria.
Poi ci sono luoghi, tipo il Tremalzo o la 100km dei Forti, che non puoi pretendere di fare in giornata partendo da casa...

Gianz · 6/12/20

superskinny ha scritto:
Salvo che sia in ferie non potrei nemmeno,lo faccio nel weekend.

Si, a me aiuta il fatto di potermi gestire il lavoro... essendo grafico e per conto mio, spesso lavoro alla sera o di notte, così di giorno riesco a ritagliarmi spazi per me. Poi vabbè... il 2020 è stato un anno strano: la paura per un lockdown venturo o in arrivo mi ha fatto fare un sacco di strada in bici. E' come se avessi apprezzato ancora di più il fatto di poter girare libero, potendo uscire da comune/provincia/regione.

superskinny · 6/12/20

C’è da dire che probabilmente facciamo anche mtb in maniera diversa. Cerco la discesa, spesso pedalo anche in salita, però su una enduro/am da oltre 15 kg con geometria da enduro race attuale...

Gianz · 6/12/20

superskinny ha scritto:
Cerco la discesa, spesso pedalo anche in salita, però su una enduro/am da oltre 15 kg con geometria da enduro race attuale...

Si... e ti dico: a me piacerebbe provare la MTB come la intendi tu e alla fine non lo faccio sia per questioni economiche (costo della bici e relativa manutenzione) che per fatica varia. Poi vabbè, un po' il timore di farsi male... però che invidia, certe volte, quando sono su per i monti e vedo qualcuno che se la gode su quella discesa che a me tanto aveva preoccupato. La bici che uso adesso, pur avendo telaio in acciaio pesa quasi 12 kg, e spesso si fanno sentire già quelli, non oso immaginare cosa sarebbero quei 3 kg in più.
E' uno dei motivi per cui ho sempre guardato alle all mountain da una parte con grande interesse e dall'altra con un po' di scetticismo. Anche qui sul forum ho visto che vengono spesso consigliate come bici "all purpose", o come bici totali per giri epici e lunghi, ma ragazzi, pesano non poco!

OZZY_82 · 6/12/20

Gianz ha scritto:
Si... e ti dico: a me piacerebbe provare la MTB come la intendi tu e alla fine non lo faccio sia per questioni economiche (costo della bici e relativa manutenzione) che per fatica varia. Poi vabbè, un po' il timore di farsi male... però che invidia, certe volte, quando sono su per i monti e vedo qualcuno che se la gode su quella discesa che a me tanto aveva preoccupato. La bici che uso adesso, pur avendo telaio in acciaio pesa quasi 12 kg, e spesso si fanno sentire già quelli, non oso immaginare cosa sarebbero quei 3 kg in più.
E' uno dei motivi per cui ho sempre guardato alle all mountain da una parte con grande interesse e dall'altra con un po' di scetticismo. Anche qui sul forum ho visto che vengono spesso consigliate come bici "all purpose", o come bici totali per giri epici e lunghi, ma ragazzi, pesano non poco!

io avevo la front come te ,non di acciaio, e sono passato alla AM proprio perche stanco di "vedere" gli altri fare quella discesa...e io sempre bici in mano.
Ovviamente usata...poi con l'usato (soprattutto di negozio, componenti smontati da bici Expo) la sistemi come vuoi.

A seconda delle gomme che metti non fai nemmeno tutta questa fatica in salita. Il 50 e il 42 denti per fortuna esiste

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