E-Bike e futuro della mtb (era: Astio verso le E-Bike.. perchè?)

sembola · 30/8/16

lunedi ha scritto:
...qui nessun ebiker si comporterebbe come quelli che hai descritto

Esattamente come nessun endurista rovinerebbe i sentieri, nessun escursionista uscirebbe dal sentiero o nessun biker butterebbe le cartacce. Poi però queste cose accadono. E se dici chi è che le fa, le levate di scudi sono sempre le stesse

lunedi ha scritto:
Esco con una miriade di biker tradizionali e nessuno dico nessuno ha le tue strampalate idee.

Per me è un complimento. Dico sul serio.

lunedi ha scritto:
Ripeto che tu ferisci chi scrive in questa sezione e appesantisci sempre di più la situazione ....tipico dei troll.

Se si rimane "feriti" per delle opinioni contrarie alle proprie forse non si è pronti per un mezzo come il Forum. O forse neppure per una normale vita civile, il che probabilmente è parecchio più grave e la dice lunga su quali sono i termini del problema.
Ad ogni modo, ti suggerisco l'esistenza della "lista ignorati"

baffosardi ha scritto:
Ma chiudete sti due thread! Che si vuole continuare a parlare in santa pace di e-bike! Nella NOSTRA SEZIONE!

Sorvolando che il Forum non è di nessuno in particolare, puoi tranquillamente continuare a parlare di qualunque altro argomento nelle centinaia di altre discussioni della sezione. Non è obbligatorio leggere le discussioni che non interessano.

matteovia ha scritto:
...ai "puristi" dico pure di tenersi la competizione e la voglia di andare oltre il limite fisico e lasciate a noi ebiker la soddisfazione di godersi la montagna...

Curioso che io non faccia competizioni e mi tenga entro il "limite fisico" pur godendomi la montagna (e non solo la montagna)

marco ha scritto:
Io quando sarò vecchio giocherò di sicuro a bocce. Le adoro.

Ci sono le prove

cap24 ha scritto:
Non ho visto nemmeno gare di downhill....

E probabilmente non le vedrai per due ordini di motivi: a) le discipline devono essere diffuse a livello mondiale e b) le discipline sono contingentate sport per sport, quindi per inserire la DH si dovrebbe eliminare un'altra specialità, cosa che dubito si possa fare ancora dopo che è accaduto per far posto alla mtb ed alla bmx.

fulltux · 30/8/16

Somis ha scritto:
Io ti rispondo per quello che ho scritto io (anche se stiamo andando nuovamente off-topic ) in questa e l'altra discussione "Astio verso le e-Bike". Non troverai mai una mia affermazione nella quale do' un giudizio negativo su chi utilizza un'e-bike (che la deve utilizzare solo chi ha problemi fisici, che i diciottenni non si possono vedere su un'e-bike, che chi usa un'e-bike non vuole fare fatica, che chissà quante e-bike sbloccate girano, ecc.), per me ognuno è libero di fare quello che gli pare rispettando le leggi, può anche portarsi nello zainetto cinque batterie e girare per giorni, modi diversi di interpretare la mtb.

Quello che ho sicuramente fatto è:

cercare di spiegare perché alcuni "muscolari" non concepiscono proprio l'utilizzo di un'ebike (la salita va guadagnata con le proprie gambe, ecc.) ma per quanto li riguarda personalmente, non in riferimento ad altre persone. Vedi è per affermazioni del genere

che ho fatto il mio intervento, con la presenza di un motore per me il concetto cambia radicalmente

Esprimere preoccupazione per il possibile aumento di biker sui sentieri che potrebbero portare a dei divieti, spero di sbagliarmi

Di diverso non ho mai scritto nient'altro, almeno credo.

Qusta non l'ho capita, nel senso che non ho capito cosa volevi dire.

Inizio col dire che ho quotato i 2 interventi (di cui uno il tuo ) per sintesi non per criticare ciò che avete detto in particolare voi 2 ma..... perdonami se mi ripeto........per dirvi che abbiamo capito !!!!
siamo a un migliaio di post tutti uguali ..... bona ne abbiamo preso atto ed abbiamo cercato di darvi spiegazioni logiche e concrete del perchè ci sembra che si stia facendo un gran casino per nulla , non abbiamo la sfera di cristallo per prevedere il futuro e dire chi abbia ragione quindi non capisco il perdurare di sto 3d.

Sull'ultima parte del mio post hai ragione ...... ho scritto "sottò" al posto di Sfottò (ho corretto, scusate)

checo79 · 30/8/16

Navarre ha scritto:
Assolutamente si.
Rispondevo invece a un paio di colleghi che erano convinti che tra 5 o 10 anni le e-mtb avrebbero soppiantato nelle vendite le mtb, cosa per me abbastanza assurda, in quanto essendo l'andare in bici uno sport (con o senza aiutino) ci sarà sempre chi preferirà farcela da solo, tanto più se ci va per divertimento e senza l'assillo del cronometro o della prestazione.

p.s.
camminare una oretta al giorno a buon passo è si uno sport e anche uno dei più salutari...

ok è giusto per capirsi, tante volte le persone danno un significato un po diverso ai termini

checo79 · 30/8/16

sembola ha scritto:
Se si rimane "feriti" per delle opinioni contrarie alle proprie forse non si è pronti per un mezzo come il Forum. O forse neppure per una normale vita civile, il che probabilmente è parecchio più grave e la dice lunga su quali sono i termini del problema.
Ad ogni modo, ti suggerisco l'esistenza della "lista ignorati"

Ho fatto finta di nulla fin'ora per non alimentare polemiche, ma ci tenevo a precisare due cose.
opinioni e idee contrarie alle proprie ci si convive credo tutti , e tutti i giorni non è certo quello che ferisce, ma spesso il come lo si dice ESEMPIO.

tizio A "per me, le ebike non sono per la massa, ma dovrebbero usarle solo chi non può(per vari motivi) allenarsi con un mtb"

tizio S "Gli unici che "devono" usarla solo coloro che hanno oggettivi problemi fisici. Tutti gli altri possono farne tranquillamente a meno."

la prima è un opinione, la seconda è un opinione che implicitamente denigra chi usa un ebike e non ha problemi fisci(leggendo anche il contesto e i post precedenti e successivi).
Non è la prima volta che i tuoi interventi sono un po al limite dell' interpretazione, poi certo forte di una buona dialettica mi dirai che non hai offeso nessuno, evidenziando il significato di vari termini in modo oggettivo e non denigratorio.
Non credo tu sia l'unico a pensarla in una determinata maniera ,però secondo me (e non solo) ci sarebbero modi migliori per esprimerla senza tirassi addosso antipatie varie.

my 2 cents

scratera · 30/8/16

spottyh725 ha scritto:
Solo 2 3 volte?
A me va bene se esco 1 o 2 volte al mese
La ebike mi permetterebbe i giri con gli amici che possono allenarsi
Ps
Sono sano di buona salute con tre figlie piccole. Tempo extra nn ce ne è,

....verissimo. ....sei l'unico qua dentro ad avere figli e a non volere trovare il tempo. ...[emoji6]

inviato dal cellofono

lunedi · 30/8/16

sembola ha scritto:
Esattamente come nessun endurista rovinerebbe i sentieri, nessun escursionista uscirebbe dal sentiero o nessun biker butterebbe le cartacce. Poi però queste cose accadono. E se dici chi è che le fa, le levate di scudi sono sempre le stesse

Per me è un complimento. Dico sul serio.

Se si rimane "feriti" per delle opinioni contrarie alle proprie forse non si è pronti per un mezzo come il Forum. O forse neppure per una normale vita civile, il che probabilmente è parecchio più grave e la dice lunga su quali sono i termini del problema.
Ad ogni modo, ti suggerisco l'esistenza della "lista ignorati"

Finalmente... adesso è molto più chiaro con chi abbiamo a che fare.

emmellevu · 30/8/16

checo79 ha scritto:
Ho fatto finta di nulla fin'ora per non alimentare polemiche, ma ci tenevo a precisare due cose.
opinioni e idee contrarie alle proprie ci si convive credo tutti , e tutti i giorni non è certo quello che ferisce, ma spesso il come lo si dice ESEMPIO.

tizio A "per me, le ebike non sono per la massa, ma dovrebbero usarle solo chi non può(per vari motivi) allenarsi con un mtb"

tizio S "Gli unici che "devono" usarla solo coloro che hanno oggettivi problemi fisici. Tutti gli altri possono farne tranquillamente a meno."

la prima è un opinione, la seconda è un opinione che implicitamente denigra chi usa un ebike e non ha problemi fisci(leggendo anche il contesto e i post precedenti e successivi).
Non è la prima volta che i tuoi interventi sono un po al limite dell' interpretazione, poi certo forte di una buona dialettica mi dirai che non hai offeso nessuno, evidenziando il significato di vari termini in modo oggettivo e non denigratorio.
Non credo tu sia l'unico a pensarla in una determinata maniera ,però secondo me (e non solo) ci sarebbero modi migliori per esprimerla senza tirassi addosso antipatie varie.

my 2 cents

Mah ... vedi ... se sei in un bar e stai facendo una discussione privata con un amico della serie: "come e' bella la mia ebike ... La tua ebike e' diversa ma e' bella anche la tua ... Come ci piacciono queste ebike" ... e si avvicina uno sconosciuto per inserirsi nella vostra discussione privata e dire: "a me le ebike fanno schifo" ... allora e' un conto.
Se pero' l'opinione viene espressa in luogo pubblico (come questo forum) ... allora io credo che bisogna anche accettare opinioni diametralmente opposte (se no si usano i mp per conversazioni private). E i 2 post che hai citato sono opinioni, magari espresse in modo un po' ruvido, ma non mi sembra proprio che siano denigratorie. Io difendo qualsiasi opinione, anche quelle con cui non sono daccordo (e non sono daccordo sul fatto che le ebike andrebbero usate solo da chi ne ha oggettivamente bisogno !!! E perche' mai? ). Pero' se qualcuno la pensa cosi' ... lasciamolo libero di dire la sua su un forum. O no?

emmellevu · 30/8/16

lunedi ha scritto:
Finalmente... adesso è molto più chiaro con chi abbiamo a che fare.

Questa non l'ho davvero capita:

1) sul punto 1 penso spesso anch'io lo stesso: se chiedi chi butta le cartacce nei boschi si scandalizzano tutti; poi pero' ci sono

2) sul punto 2 ... c'e' chi apprezza il fatto di essere poco allineato e convenzionale. Non e' un delitto

3) sul punto 3 ... come essere in disaccordo con chi rivendica la possibilita' dell'uso della dialettica su un forum

Boh ... [MENTION=351]sembola[/MENTION] non ha certo bisogno della mia apologia ... rispondera' lui. Pero', davvero, non ho capito la tua risposta, che da' l'impressione di essere sarcastica (ma forse ho malinteso io).

lunedi · 30/8/16

emmellevu ha scritto:
Mah ... vedi ... se sei in un bar e stai facendo una discussione privata con un amico della serie: "come e' bella la mia ebike ... La tua ebike e' diversa ma e' bella anche la tua ... Come ci piacciono queste ebike" ... e si avvicina uno sconosciuto per inserirsi nella vostra discussione privata e dire: "a me le ebike fanno schifo" ... allora e' un conto.
Se pero' l'opinione viene espressa in luogo pubblico (come questo forum) ... allora io credo che bisogna anche accettare opinioni diametralmente opposte (se no si usano i mp per conversazioni private). E i 2 post che hai citato sono opinioni, magari espresse in modo un po' ruvido, ma non mi sembra proprio che siano denigratorie. Io difendo qualsiasi opinione, anche quelle con cui non sono daccordo (e non sono daccordo sul fatto che le ebike andrebbero usate solo da chi ne ha oggettivamente bisogno !!! E perche' mai? ). Pero' se qualcuno la pensa cosi' ... lasciamolo libero di dire la sua su un forum. O no?

Si può pensarla come si vuole, ma quando si utilizza una continua e sottile provocazione in luogo pubblico, allora diventa scorretto.
Quello che si pensa va esposto con intelligenza e non con gli attributi che si hanno in mezzo alle gambe, se si entra in una discussione dedicata non si può dispensare continuamente fango solo perché il pensiero è diverso.
E qui chiudo ed è quello che dovrebbero fare tutti gli ebiker: NON RISPONDERE PIU' alle 2 discussioni.

lazzaro54 · 30/8/16

scratera ha scritto:
......non prendetevela...ma anche sabato son stato passato da delle ebike...ma poveretti non son riusciti ad arrivare dove son arrivato io....

è quello che continuo (inutilmente) a sostenere .... se non hai tecnica in certi posti non ci vai, e-bike oppure no ....

checo79 · 30/8/16

emmellevu ha scritto:
Mah ... vedi ... se sei in un bar e stai facendo una discussione privata con un amico della serie: "come e' bella la mia ebike ... La tua ebike e' diversa ma e' bella anche la tua ... Come ci piacciono queste ebike" ... e si avvicina uno sconosciuto per inserirsi nella vostra discussione privata e dire: "a me le ebike fanno schifo" ... allora e' un conto.
Se pero' l'opinione viene espressa in luogo pubblico (come questo forum) ... allora io credo che bisogna anche accettare opinioni diametralmente opposte (se no si usano i mp per conversazioni private). E i 2 post che hai citato sono opinioni, magari espresse in modo un po' ruvido, ma non mi sembra proprio che siano denigratorie. Io difendo qualsiasi opinione, anche quelle con cui non sono daccordo (e non sono daccordo sul fatto che le ebike andrebbero usate solo da chi ne ha oggettivamente bisogno !!! E perche' mai? ). Pero' se qualcuno la pensa cosi' ... lasciamolo libero di dire la sua su un forum. O no?

a si ci mancherebbe concordo su tutto, ma preciso che non sono le opinioni diametralmente opposte a non essere gradite, ma certi toni.

a me se la pensa così una persona o il 90% non mi cambia nulla non devo convincere nessuno evidenziavo solo che c'è modo e modo

sembola · 30/8/16

checo79 ha scritto:
Ho fatto finta di nulla fin'ora per non alimentare polemiche, ma ci tenevo a precisare due cose.
opinioni e idee contrarie alle proprie ci si convive credo tutti , e tutti i giorni non è certo quello che ferisce, ma spesso il come lo si dice ESEMPIO.

tizio A "per me, le ebike non sono per la massa, ma dovrebbero usarle solo chi non può(per vari motivi) allenarsi con un mtb"

tizio S "Gli unici che "devono" usarla solo coloro che hanno oggettivi problemi fisici. Tutti gli altri possono farne tranquillamente a meno."

la prima è un opinione, la seconda è un opinione che implicitamente denigra chi usa un ebike e non ha problemi fisci(leggendo anche il contesto e i post precedenti e successivi).
Non è la prima volta che i tuoi interventi sono un po al limite dell' interpretazione, poi certo forte di una buona dialettica mi dirai che non hai offeso nessuno, evidenziando il significato di vari termini in modo oggettivo e non denigratorio.
Non credo tu sia l'unico a pensarla in una determinata maniera ,però secondo me (e non solo) ci sarebbero modi migliori per esprimerla senza tirassi addosso antipatie varie.

my 2 cents

E' la seconda volta che quello che ho scritto viene distorto: ho già chiarito che "dovere" era inteso nel senso di "essere costretti" e non di "limitazione" (non ha caso era tra virgolette).
Contestare le opinioni che non piacciono è legittimo purchè le si leggano, io rispondo di ciò che dico, non di ciò che si vuole capire.

lunedi ha scritto:
Finalmente... adesso è molto più chiaro con chi abbiamo a che fare.

Con qualcuno che ha delle opinioni e che le esprime. Capisco che non piacciano ma siamo su un Forum, non in un fan club.

emmellevu ha scritto:
Questa non l'ho davvero capita:

E' semplicissima da capire: anzichè discutere sul merito a qualcuno piacerebbe che le voci dissonanti non ci fossero, e anzichè contestarle nel merito si accusa di "provocare sottilmente" o di "gettare fango".

jack e-bike · 30/8/16

avian ha scritto:
Avevo fatto anche un video
https://www.youtube.com/watch?v=ja4ptHL6Nsw

Bellissimo video
Io mi sono fermato alla fine della radura che penso fosse la vecchia pista. Non sono andato oltre perchè non ero neanche sicuro di essere sulla strada giusta e in più avevo fame..sono ritornato al Rifugio Paradiso dove c'era festa grande e il panino con la porchetta mi ha un po' bloccato. Comunque il giro esplorativo porta sempre nuove idee e nuovi sviluppi..
Un grazie a SCRATERA ( maiuscolo) che mi ha mandato quattro video della zona.

checo79 · 30/8/16

checo79 ha scritto:
poi certo forte di una buona dialettica mi dirai che non hai offeso nessuno, evidenziando il significato di vari termini in modo oggettivo e non denigratorio.

sembola ha scritto:
E' la seconda volta che quello che ho scritto viene distorto: ho già chiarito che "dovere" era inteso nel senso di "essere costretti" e non di "limitazione" (non ha caso era tra virgolette).

sarebbe da chiedersi perchè viene distorto non credi?

emmellevu · 30/8/16

lunedi ha scritto:
Si può pensarla come si vuole, ma quando si utilizza una continua e sottile provocazione in luogo pubblico, allora diventa scorretto.
Quello che si pensa va esposto con intelligenza e non con gli attributi che si hanno in mezzo alle gambe, se si entra in una discussione dedicata non si può dispensare continuamente fango solo perché il pensiero è diverso.
E qui chiudo ed è quello che dovrebbero fare tutti gli ebiker: NON RISPONDERE PIU' alle 2 discussioni.

No ... scusa eh ... il mio post esprimeva un parere in modo (credo) cortese ... e tu mi rispondi auspicando pacate esposizioni con intelligenza ... e poi aggiungi considerazioni su "gli attributi in mezzo alle gambe", la "dispensazione del fango" e la "scorrettezza delle sottili provocazioni"?

Mi sembra quella barzelletta del tizio che chiede all'amico: "frequenti ancora il corso di buone maniere?". Risposta: "e che ca@@o ... certo che si'".

lazzaro54 · 30/8/16

siamo in cima ad una montagna e vi sono 2 bikers ... uno è salito con la normale MTB , l'altro con una e-bike .....

quello con l'e-bike si siede su una roccia, guarda il panorama, mangia una barretta, si gode la natura e ciò che lo circonda beandosi di tanta beltà, sorseggia un po' di thè e si sente in pace col mondo e con se stesso ...

quello con l'MTB normale rimane in piedi, guarda l'e-biker in cagnesco invece che guardare il panorama, non mangia e non beve perché ha un blocco allo stomaco dal nervoso, non gliene frega una mazza della natura ma rode perchè quell'altro è lì in quel posto dove vorrebbe esserci solo lui, è incazzato con tutto e con tutti .....

chi è che sta meglio?

mah ......

Impa65 · 30/8/16

Un obiettivo (se vogliamo chiamarlo cosi') questo thread lo ha indubbiamente raggiunto: quello di incrementare i punti di Potenza individuali. Anche qui in maniera "settoriale". I muscolari si scambiano +, cosi' come fanno gli "elettrifficati". Per buona pace di tutti. Una cosa che ho capito e' che questo trhead, cosi' come l'altro parallelo, non fanno altro che alimentare le divisioni tra le due "fazioni" invece che cercare di trovare una linea di intesa comune: ognuno resta della sua opinione e ove possibile la inasprisce pure. Un'altra cosa che ho capito e' che molti si ostinano a prevedere un futuro, anche prossimo, che invece non e' sempre possibile prevedere. Una cosa che invece non ho capito, e' la parola "moderatore". O meglio pensavo di averla capita, anche in passato ed a mie spese. Ma evidentemente mi sbagliavo ed ora dovro' necessariamente rivedere le mie posizioni: oppure no?

Navarre · 30/8/16

lazzaro54 ha scritto:
quello con l'MTB normale rimane in piedi, guarda l'e-biker in cagnesco invece che guardare il panorama, non mangia e non beve perché ha un blocco allo stomaco dal nervoso, non gliene frega una mazza della natura ma rode perchè quell'altro è lì in quel posto dove vorrebbe esserci solo lui, è incazzato con tutto e con tutti .....

chi è che sta meglio?

mah ......

Mah! Appunto...la raffigurazione del biker "normale" mi ricorda quelle nei poster propagandistici del partito Nazionalsocialista che raffigura 0vano gli ebrei come avidi sgorbi mostruosi con il naso adunco.
E mi sembra fuori luogo: più probabile che il bike stanco morto stia sdraiato sull'erba a farsi una pennica sotto il sole!

willow68 · 30/8/16

lazzaro54 ha scritto:
siamo in cima ad una montagna e vi sono 2 bikers ... uno è salito con la normale MTB , l'altro con una e-bike .....

quello con l'e-bike si siede su una roccia, guarda il panorama, mangia una barretta, si gode la natura e ciò che lo circonda beandosi di tanta beltà, sorseggia un po' di thè e si sente in pace col mondo e con se stesso ...

quello con l'MTB normale rimane in piedi, guarda l'e-biker in cagnesco invece che guardare il panorama, non mangia e non beve perché ha un blocco allo stomaco dal nervoso, non gliene frega una mazza della natura ma rode perchè quell'altro è lì in quel posto dove vorrebbe esserci solo lui, è incazzato con tutto e con tutti .....

chi è che sta meglio?

No,aspetta......
l'ebiker aspetta un oretta poi si rompe le balle e scende perchè l'altro non è
ancora arrivato...

emmellevu · 30/8/16

Impa65 ha scritto:
Un obiettivo (se vogliamo chiamarlo cosi') questo thread lo ha indubbiamente raggiunto: quello di incrementare i punti di Potenza individuali. Anche qui in maniera "settoriale". I muscolari si scambiano +, cosi' come fanno gli "elettrifficati". Per buona pace di tutti. Una cosa che ho capito e' che questo trhead, cosi' come l'altro parallelo, non fanno altro che alimentare le divisioni tra le due "fazioni" invece che cercare di trovare una linea di intesa comune: ognuno resta della sua opinione e ove possibile la inasprisce pure. Un'altra cosa che ho capito e' che molti si ostinano a prevedere un futuro, anche prossimo, che invece non e' sempre possibile prevedere. Una cosa che invece non ho capito, e' la parola "moderatore". O meglio pensavo di averla capita, anche in passato ed a mie spese. Ma evidentemente mi sbagliavo ed ora dovro' necessariamente rivedere le mie posizioni: oppure no?

Non e' vero per tutti.
In questo thread io ho dato e ricevuto + a/da bikers e ebikers.

E-Bike e futuro della mtb (era: Astio verso le E-Bike.. perchè?)

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