Differenze tra le serie di freni Shimano (era: Bici capovolta e freni Zee)

[scr1]

Quelli che ti ho indicato hanno non solo la filettatura, ma dei caliper identici.
Infatti montano le stesse pastiglie, come ti spiegavo sopra
Gli XTR che c'azzeccano?

Per farti vedere che le versioni filettate sono diverse da quelle per coppiglia, entrambi del medesimo anno deore e XTR , anche gli XT sono fatti in quella maniera, rinforzano la parte filettata, perchè su spessori come quelli incide anche la filettatura a livello diciamo di fragilità

Prodotti MTB scontati

 

[Hot]

Per farti vedere che le versioni filettate sono diverse da quelle per coppiglia, entrambi del medesimo anno deore e XTR , anche gli XT sono fatti in quella maniera, rinforzano la parte filettata, perchè su spessori come quelli incide anche la filettatura a livello diciamo di fragilità

Guarda le immagini e ti accorgi che non è come dici tu. Sia gli XT che gli SLX.
Ma modelli dello stesso periodo. Non di anni diversi

 

[Hot]

 

[scr1]

Guarda le immagini e ti accorgi che non è come dici tu. Sia gli XT che gli SLX.
Ma modelli dello stesso periodo. Non di anni diversi

XT785

 

[Hot]

XT785
Vedi l'allegato 253210

E?

 

[Hot]

Per farti vedere che le versioni filettate sono diverse da quelle per coppiglia, entrambi del medesimo anno deore e XTR , anche gli XT sono fatti in quella maniera, rinforzano la parte filettata, perchè su spessori come quelli incide anche la filettatura a livello diciamo di fragilità

Ci giro da due anni almeno.
Questa è la differenza tra la tua teoria e la mia esperienza pratica.
Stesso caliper, stesse pastiglie, stessi dischi, stessi perni

 

[scr1]

Ci giro da due anni almeno.
Questa è la differenza tra la tua teoria e la mia esperienza pratica.
Stesso caliper, stesse pastiglie, stessi dischi, stessi perni

Va bene allora non discuto, se hai già fatto la modifica, comunque le pinze filettate native sono diverse

 

[franz_quattro]

I supportini delle pastiglie hanno le stesse dimensioni

le differenze sono nel diametro e materiali dei pistoncini

Ø 20 mm. in resina per il Deore BR-M615
Ø 22 mm. in ceramica per SLX BR-M675 - XT BR-M785

per il resto, coppiglie, pernetto, pastiglie sono compatibili

 

[Hot]

Va bene allora non discuto, se hai già fatto la modifica, comunque le pinze filettate native sono diverse

In un normale processo di integrazione su scala industriale si verifica un avvicendamento delle serie di prodotto, che negli anni sposta il prodotto di livello superiore a quelli inferiori.
Non ho disegni CAD e pippe varie, ma sarei pronto a scommettere che gli XTR del (diciamo) 2010 sono diventati gli XT del 2011, gli SLX del 2012 e i Deore del 2013, anche se con lievissime modifiche più estetiche che sostanziali.
I giapponesi di Shimano non credo che siano stupidi o dei kamikaze economici, che rinnovano tutte le gamme di prodotto quando possono semplicemente migliorare il prodotto top di gamma e scalare gli altri.

 

[scr1]

In un normale processo di integrazione su scala industriale si verifica un avvicendamento delle serie di prodotto, che negli anni sposta il prodotto di livello superiore a quelli inferiori.
Non ho disegni CAD e pippe varie, ma sarei pronto a scommettere che gli XTR del (diciamo) 2010 sono diventati gli XT del 2011, gli SLX del 2012 e i Deore del 2013, anche se con lievissime modifiche più estetiche che sostanziali.
I giapponesi di Shimano non credo che siano stupidi o dei kamikaze economici, che rinnovano tutte le gamme di prodotto quando possono semplicemente migliorare il prodotto top di gamma e scalare gli altri.

No , sono passati da pinza monolitiche a pinze in due pezzi , dunque non è così.
Cambiano continuamente anche se noi magari non ci facciamo caso.

 

[Hot]

No , sono passati da pinza monolitiche a pinze in due pezzi , dunque non è così.
Cambiano continuamente anche se noi magari non ci facciamo caso.

Non ho capito se non capisci... oppure se fai finta di non capire

 

[AldoRey]

Comunque stiamo andando un po' OT ragazzi!

Inviato utilizzando Tapatalk

 

[scr1]

Non ho capito se non capisci... oppure se fai finta di non capire

Beh sul fatto di non capire può darsi, ma vediamo:
Tu hai detto che sei convinto che il prodotto 2010 sia diventato altro prodotto 2011 etc.
la risposta è non è così-
Per esempio le pinze XTR erano monolitiche ed adesso sono dventate in due pezzi
Le pinze XT sono sempre state in due pezzi , perchè dovevano sopportare la pompa servo e sono rimaste in due pezzi ma modificate e irrigidite.
e via andare, ripeto sono simili ma non uguali.
Se non ho capito spiegami cosa non ho capito

 

[Hot]

Beh sul fatto di non capire può darsi, ma vediamo:
Tu hai detto che sei convinto che il prodotto 2010 sia diventato altro prodotto 2011 etc.
la risposta è non è così-
Per esempio le pinze XTR erano monolitiche ed adesso sono dventate in due pezzi
Le pinze XT sono sempre state in due pezzi , perchè dovevano sopportare la pompa servo e sono rimaste in due pezzi ma modificate e irrigidite.
e via andare, ripeto sono simili ma non uguali.
Se non ho capito spiegami cosa non ho capito

Sai cosa è un esempio?
Devo farti un esempio di un esempio?

Se la fabbrica va incontro a una rivoluzione tecnica del prodotto è ovvio che le cose cambiano, altrimenti quel processo che ho spiegato nel mio post precedente che non hai capito è la normalità in quasi tutti i processi industriali.
A meno di credere alle favole e che ogni anno un'industria rinnovi radicalmente tutti i suoi modelli. Ma che senso avrebbe?
Ogni anno si buttano a mare milioni di euro di macchinari e si reinveste in nuovi impianti?
Basta fornire ad ogni segmento di mercato il prodotto che si ritiene più idoneo.
E se questo può essere fatto con sinergie di scala è quello che si fa.

Capito?

 

[scr1]

Sai cosa è un esempio?
Devo farti un esempio di un esempio?

Se la fabbrica va incontro a una rivoluzione tecnica del prodotto è ovvio che le cose cambiano, altrimenti quel processo che ho spiegato nel mio post precedente che non hai capito è la normalità in quasi tutti i processi industriali.
A meno di credere alle favole e che ogni anno un'industria rinnovi radicalmente tutti i suoi modelli. Ma che senso avrebbe?
Basta fornire ad ogni segmento di mercato il prodotto che si ritiene più idoneo.
E se questo può essere fatto con sinergie di scala è quello che si fa.

Capito?

Ma infatti non ha senso, e come puoi notare,, la 8020 4 pistoni , non è altro che la Zee Saint vernicata in altra maniera, ma poi magari su altro prodotto , vedi XT 8000 std due pistoni , la pinza è veramente modificata,
Il senso non c'è e ti dirò di più, a volte non è detto che migliorino, ma peggiorano, vedi i pistoni in ceramica delle vecchie serie rispetto alle nuove
Vero è che un cambio attuale non ha niente a che vedere con quelli di anni fa

 

[Hot]

Vero è che un cambio attuale non ha niente a che vedere con quelli di anni fa

Nemmeno noi siamo più quelli di vent'anni fa...
Ma da un anno all'altro cambiamo poco... e in modo molto graduale

 

[scr1]

Nemmeno noi siamo più quelli di vent'anni fa...
Ma da un anno all'altro cambiamo poco... e in modo molto graduale

Speriamo

 

[franz_quattro]

Le pinze XTR

XTR BR-M9000 in 2/2 in magnesio
XTR BR-M9020 monoblocco in alluminio
inutile aggiungere che la 9020 è la più recente

le pinze XT
XT BR-M785 e BR-M8000 hanno pistoncini dello stesso diametro
e materiale, sempre ceramica e naturalmente pastiglie in comune

la pinza XT BR-8020 - a quattro pistoncini n.d.r.
non è come una pinza Zee BR-M640 e/o Saint BR-M820
differisce il diametro dei pistoncini, leggermente più piccoli

 

[scr1]

Le pinze XTR

XTR BR-M9000 in 2/2 in magnesio
XTR BR-M9020 monoblocco in alluminio
inutile aggiungere che la 9020 è la più recente

le pinze XT
XT BR-M785 e BR-M8000 hanno pistoncini dello stesso diametro
e materiale, sempre ceramica e naturalmente pastiglie in comune

la pinza XT BR-8020 - a quattro pistoncini n.d.r.
non è come una pinza Zee BR-M640 e/o Saint BR-M820
differisce il diametro dei pistoncini, leggermente più piccoli

Seguiti a dire che i pistoni della 8020 sono più piccoli ma non è assolutamente vero.
Le pinze sono le stesse, avevi detto che le avresti misurate ma non lo hai fatto , perchè altrimenti lo avresti visto
I pistoni dello stesso diametro non vuol dire che siano uguali le parti in alluminio esterne e la 9020 , ha delle viti che la 985 non aveva, e la 9000 in magnesio è competamente diversa dalla precedente che era uguale alla sorella per servo
Dunque tutto relativo

 

[franz_quattro]

Seguiti a dire che i pistoni della 8020 sono più piccoli ma non è assolutamente vero.
Le pinze sono le stesse, avevi detto che le avresti misurate ma non lo hai fatto , perchè altrimenti lo avresti visto
I pistoni dello stesso diametro non vuol dire che siano uguali le parti in alluminio esterne e la 9020 , ha delle viti che la 985 non aveva, e la 9000 in magnesio è competamente diversa dalla precedente che era uguale alla sorella per servo
Dunque tutto relativo

Non credo abbia molto senso comparare uno XTR BR-985
impianto dell'anno 2013 con un XTR BR-M9020 del 2016
Shimano ha sempre applicato il miglioramento continuo

i pistoncini della pinza XT BR-M8020 sono Ø 15 e 17 mm.
lo scrivono pure qui --> "15/17mm diameter ceramic pistons"