Compromesso comodità/peso

thebardi666 · Ieri alle 19:12

Ciao a tutti, sono nuovo nel mondo della MTB, vengo dalla strada. Dopo aver fatto un luuuuungo viaggio in bici questa estate, ho sentito il bisogno di cambiare e quindi ho comprato, su consiglio di un paio di conoscenti, una full, una Spark WC del 2023 (11.7kg).
Inizialmente volevo comprare una front, per tenere bassi i pesi, proprio perché mi interesserebbe usarla in qualche gara Endurance da 1000+ km, ma mi sono fidato del loro "da bloccata è come una front".

Fatto sta che non mi ci sono trovato bene. Per carità, in discesa era una furia, sembrava di stare sul divano di casa, ma nei tratti pianeggianti era un bobbing continuo. Ho provato anche a gonfiare a 300 l' ammo centrale, ma non ho mai avuto feeling.

Ho quindi comprato una Supercaliber Gen2 slr, 10.5kg di bici, una via di mezzo fra una front ed una full. Niente da fare anche con questa. Dopo 2/3 km di discese mi devasta le spalle e la schiena.
Adesso sono indeciso su cosa fare. Domani la porterò a fare manutenzione agli ammo e poi non so se venderla per provare un'altra bici. Ho paura che tornare ad una 120/120 sia come tornare alla Spark.

Voi che avete più esperienza, che consigli potete darmi?

Grazie e buone pedalate!

Ride4veryfun · Ieri alle 19:20

thebardi666 ha scritto:
Ciao a tutti, sono nuovo nel mondo della MTB, vengo dalla strada. Dopo aver fatto un luuuuungo viaggio in bici questa estate, ho sentito il bisogno di cambiare e quindi ho comprato, su consiglio di un paio di conoscenti, una full, una Spark WC del 2023 (11.7kg).
Inizialmente volevo comprare una front, per tenere bassi i pesi, proprio perché mi interesserebbe usarla in qualche gara Endurance da 1000+ km, ma mi sono fidato del loro "da bloccata è come una front".

Fatto sta che non mi ci sono trovato bene. Per carità, in discesa era una furia, sembrava di stare sul divano di casa, ma nei tratti pianeggianti era un bobbing continuo. Ho provato anche a gonfiare a 300 l' ammo centrale, ma non ho mai avuto feeling.

Ho quindi comprato una Supercaliber Gen2 slr, 10.5kg di bici, una via di mezzo fra una front ed una full. Niente da fare anche con questa. Dopo 2/3 km di discese mi devasta le spalle e la schiena.
Adesso sono indeciso su cosa fare. Domani la porterò a fare manutenzione agli ammo e poi non so se venderla per provare un'altra bici. Ho paura che tornare ad una 120/120 sia come tornare alla Spark.

Voi che avete più esperienza, che consigli potete darmi?

Grazie e buone pedalate!

Ciao
Con piu escursione si ha piu bobbing.
Ma con i nuovi ammo il blocco su una bici del genere dovrebbe essere bello sostenuto
Non è che l ammo del 2023 fosse da revisionare?

torakiki.gt · Ieri alle 19:25

semplicemente questione di abitudine, io comincio a considerare leggera una bici se è sotto i 16kg..!

monorotula · Ieri alle 19:32

thebardi666 ha scritto:
.. "da bloccata è come una front"......
..nei tratti pianeggianti era un bobbing continuo...

C'è qualcosa che non torna..

torakiki.gt · Ieri alle 19:43

io ho avuto la Spark 960 (quella da povero in alluminio) e anche praticamente non usavo mai i blocchi, mi pare che comunque bloccasse bene, certo magari non diventa rigida come una front ma comunque non bobbava.
se ha il twin lock controlla che sia regolato bene perché basta che sia un po' troppo tirato o molle che non fa bloccare totalmente l'ammo oppure non lo sblocca del tutto

thebardi666 · Ieri alle 19:46

Ride4veryfun ha scritto:
Ciao
Con piu escursione si ha piu bobbing.
Ma con i nuovi ammo il blocco su una bici del genere dovrebbe essere bello sostenuto
Non è che l ammo del 2023 fosse da revisionare?

Si, può essere che fosse da revisionare. Con la revisione migliora da quel punto di vista?

Con la pressione a 300 iniziava ad essere gestibile in pianura, ma mi sembrava un po' esagerata

thebardi666 · Ieri alle 19:48

torakiki.gt ha scritto:
semplicemente questione di abitudine, io comincio a considerare leggera una bici se è sotto i 16kg..!

Ahahah ma guarda, sulla bici da strada non mi è mai importato del peso. Sulla MTB, invece, sto facendo la guerra all' etto

thebardi666 · Ieri alle 19:51

torakiki.gt ha scritto:
io ho avuto la Spark 960 (quella da povero in alluminio) e anche praticamente non usavo mai i blocchi, mi pare che comunque bloccasse bene, certo magari non diventa rigida come una front ma comunque non bobbava.
se ha il twin lock controlla che sia regolato bene perché basta che sia un po' troppo tirato o molle che non fa bloccare totalmente l'ammo oppure non lo sblocca del tutto

L' ho portata da 2 (DUE) meccanici differenti proprio perché non poteva essere normale un bobbing del genere. Uno è più specializzato nella strada e va bene, l' altro che è più specializzato sulla MTB mi ha detto che non so pedalare. Ora, sicuramente non sono un fenomeno, ma capire se pedalo a stantuffo o in maniera rotonda ci arrivo da solo. Se te la porto è perché non mi torna qualcosa, ma vabbè

thebardi666 · Ieri alle 19:53

monorotula ha scritto:
C'è qualcosa che non torna..

Parole di questo ragazzo che fa enduro. Magari è abituato a escursioni maggiori e io che sono abituato alla strada lo avverto di più? Non lo so, fatto sta che ora con la Supercaliber mi sembra di essere su un pacchetto. Sabato ho trovato un pezzo di argine con le impronte delle ruote si un trattore ed è stato un massacro, come se la forcella davanti fosse un muro. Sui colpi grossi e gli avvallamenti la sento lavorare, ma sullo sconnesso veloce no. Ho provato a regolare il ritorno ma non avverto differenze sinceramente

stefano.dallalda · Ieri alle 20:39

Io ho una mondraker f podium e giro con alcuni crosscountristi dotati di full. Le nostre bici da bloccate sono dure come un chiodo e la mia mondraker è una delle più discesistiche della categoria. Mi sento di dire che la tua spark ha bisogno di un attenta manutenzione

torakiki.gt · Ieri alle 20:40

thebardi666 ha scritto:
L' ho portata da 2 (DUE) meccanici differenti proprio perché non poteva essere normale un bobbing del genere. Uno è più specializzato nella strada e va bene, l' altro che è più specializzato sulla MTB mi ha detto che non so pedalare. Ora, sicuramente non sono un fenomeno, ma capire se pedalo a stantuffo o in maniera rotonda ci arrivo da solo. Se te la porto è perché non mi torna qualcosa, ma vabbè

cmq per sicurezza prova a verificare la tensione del cavetto che comanda il blocco, oppure a staccarlo e vedere se chiudendo "manualmente" ti sembra che bobba ancora.
io ad esempio quando ho preso la mia la trovavo fin troppo rigida, e in discesa non mi dava sicurezza.
ma non avendo mai avuto bici a corta escursione mi sono detto che magari era fatta così e dovevo abituarmi.
poi mi sono messo a controllare il sistema di sblocco e ho scoperto che anche con la leva tutta aperta, l'ammo restava bloccato nella posizione intermedia, quindi non sfruttavo tutta l'escursione.
è bastato regolare bene il cavetto e poi funzionava tutto regolarmente, magari a te succede il contrario, cioè che il cavo non è abbastanza tensionsto e non ti chiude tutto.
poi dato che comunque non usavo i blocchi ho tolto direttamente il manettino che mi occupava troppo spazio sul manubrio..!

ant · Ieri alle 21:02

Sono un amatore che corricchia in XC/GF pedalo da decenni.
Ho una Spark world Cup Evo, 11 kg e ne ho provate tante, oltre ad avere presente le sensazioni di una BDC.
Lo scrivo per farti capire che esperienze ho.

La Spark è una full non tra le più reattive, ma bobbare no, non dovrebbe.
È una schiacciasassi in discesa ma se cerchi la reattività di una front è proprio la bici sbagliata, sia come pesi che come reazione al colpo di pedale.
Ci si può lavorare (io l'ho fatto, alleggerito ruote e lavorato sulla sospensione) ma di suo è un pelo pigra.
Sulla questione di bloccare, ha un leveraggio piuttosto complicato ed io sono riuscito ad avere le sospensioni granitiche solo dopo averla portata da un meccanico Scott. Ci sono delle tolleranze sulle lunghezze guaine e capiguaina interni che sono molto delicate.

Detto ciò, se cerchi leggerezza e reattività la Oiz, a parità di escursione, è un po' meglio.
Perdi un pelo in discesa ma sei cmq su un missile.

thebardi666 · Ieri alle 22:09

torakiki.gt ha scritto:
cmq per sicurezza prova a verificare la tensione del cavetto che comanda il blocco, oppure a staccarlo e vedere se chiudendo "manualmente" ti sembra che bobba ancora.
io ad esempio quando ho preso la mia la trovavo fin troppo rigida, e in discesa non mi dava sicurezza.
ma non avendo mai avuto bici a corta escursione mi sono detto che magari era fatta così e dovevo abituarmi.
poi mi sono messo a controllare il sistema di sblocco e ho scoperto che anche con la leva tutta aperta, l'ammo restava bloccato nella posizione intermedia, quindi non sfruttavo tutta l'escursione.
è bastato regolare bene il cavetto e poi funzionava tutto regolarmente, magari a te succede il contrario, cioè che il cavo non è abbastanza tensionsto e non ti chiude tutto.
poi dato che comunque non usavo i blocchi ho tolto direttamente il manettino che mi occupava troppo spazio sul manubrio..!

Purtroppo l' ho venduta ormai, ho una Supercaliber

ant ha scritto:
Sono un amatore che corricchia in XC/GF pedalo da decenni.
Ho una Spark world Cup Evo, 11 kg e ne ho provate tante, oltre ad avere presente le sensazioni di una BDC.
Lo scrivo per farti capire che esperienze ho.

La Spark è una full non tra le più reattive, ma bobbare no, non dovrebbe.
È una schiacciasassi in discesa ma se cerchi la reattività di una front è proprio la bici sbagliata, sia come pesi che come reazione al colpo di pedale.
Ci si può lavorare (io l'ho fatto, alleggerito ruote e lavorato sulla sospensione) ma di suo è un pelo pigra.
Sulla questione di bloccare, ha un leveraggio piuttosto complicato ed io sono riuscito ad avere le sospensioni granitiche solo dopo averla portata da un meccanico Scott. Ci sono delle tolleranze sulle lunghezze guaine e capiguaina interni che sono molto delicate.

Detto ciò, se cerchi leggerezza e reattività la Oiz, a parità di escursione, è un po' meglio.
Perdi un pelo in discesa ma sei cmq su un missile.

Infatti mi stavo chiedendo se lavorare sulla Supercailber per renderla un po' più morbida o riprovare una 120/120 ma con ammo orizzontale anziché verticale come la Spark.

Avevo pensato anche alla BH Lynx SLS

Liuuuk · Ieri alle 23:13

Bastava portare da un sospensionista la bici, così ti tarava diversamente il mono che il fox di serie è non blocca totalmente e anche la modalità intermedia è troppo morbida.

freesby · Oggi alle 07:14

thebardi666 ha scritto:
Purtroppo l' ho venduta ormai, ho una Supercaliber

Infatti mi stavo chiedendo se lavorare sulla Supercailber per renderla un po' più morbida o riprovare una 120/120 ma con ammo orizzontale anziché verticale come la Spark.

Avevo pensato anche alla BH Lynx SLS

Se la tua idea è quella di cambiarla io ti direi di provare una specialized epic, avevo la versione evo 2022/23 (120 ant e post) e rispetto alla spark che ho adesso era un missile in pedalata.. certo la mia spark è la versione ST da trail con 140-120 ed in discesa mi consente qualcosa in più ma in pedalata non c'è paragone! Senza contare che cmq la epic evo andava molto bene anche in discesa.. sarei curioso di provare la epic9 di cui parlano bene x la sua versatilità

ant · Oggi alle 07:20

freesby ha scritto:
Se la tua idea è quella di cambiarla io ti direi di provare una specialized epic, avevo la versione evo 2022/23 (120 ant e post) e rispetto alla spark che ho adesso era un missile in pedalata.. certo la mia spark è la versione ST da trail con 140-120 ed in discesa mi consente qualcosa in più ma in pedalata non c'è paragone! Senza contare che cmq la epic evo andava molto bene anche in discesa.. sarei curioso di provare la epic9 di cui parlano bene x la sua versatilità

Anche mio figlio ha la Epic evo 2023 (sworks) e ci corre il campionato italiano giovanile XC. Confermo un missile assoluto sia in salita che in discesa. Vera bici totale. Oggi si trova anche a prezzi umani.

thebardi666 · Oggi alle 08:37

Nelle gare ultra se ne vedono parecchie, è una piattaforma molto utilizzata. Anche in versione ht, per la sua leggerezza

danym · Oggi alle 09:37

Senza sapere nulla, allena i muscoli superiori.
Ho la tua stessa trek, e rispetto alla procaliber che avevo prima sembra di essee su un divano pur avendo un'efficacia altissima.
Personalmente trovo tu stia guidando una delle miglior bici possibili per endurance veloce (per itnenderci, ho usato per 10 giorni la top fuel 9.9 2024 xtr, e non andava avanti rispetto a questa)

Ora, sto girando tantissimo in bici da corsa, e quelle rare volte che esco in mtb e faccio qualcosa di scassato torno a casa e lo sento sulla schiena e in generale sulla parte superiore: banalmente l'mtb non è bici da strada.
La parte superiore richiede allenamento come la parte bassa. Se è da poco che hai la MTB, usala e magari fai anche qualcosa in palestra, il problema secondo me non è la bici

lorenzom89 · Oggi alle 09:51

thebardi666 ha scritto:
Ciao a tutti, sono nuovo nel mondo della MTB, vengo dalla strada. Dopo aver fatto un luuuuungo viaggio in bici questa estate, ho sentito il bisogno di cambiare e quindi ho comprato, su consiglio di un paio di conoscenti, una full, una Spark WC del 2023 (11.7kg).
Inizialmente volevo comprare una front, per tenere bassi i pesi, proprio perché mi interesserebbe usarla in qualche gara Endurance da 1000+ km, ma mi sono fidato del loro "da bloccata è come una front".

Fatto sta che non mi ci sono trovato bene. Per carità, in discesa era una furia, sembrava di stare sul divano di casa, ma nei tratti pianeggianti era un bobbing continuo. Ho provato anche a gonfiare a 300 l' ammo centrale, ma non ho mai avuto feeling.

Ho quindi comprato una Supercaliber Gen2 slr, 10.5kg di bici, una via di mezzo fra una front ed una full. Niente da fare anche con questa. Dopo 2/3 km di discese mi devasta le spalle e la schiena.
Adesso sono indeciso su cosa fare. Domani la porterò a fare manutenzione agli ammo e poi non so se venderla per provare un'altra bici. Ho paura che tornare ad una 120/120 sia come tornare alla Spark.

Voi che avete più esperienza, che consigli potete darmi?

Grazie e buone pedalate!

io ti darò il consiglio più scomodo , che non vuoi sentirti dire, ma forse il più utile e veritiero (la verità fa male)

devi lavorare sulla TECNICA !! per un biker , normalmente allenato e con la giusta tecnica, non è possibile avere spalle e schiena devastare dopo 3km di discesa.
Probabilmente scendi troppo rigido, troppo passivo, fai linee sbagliate, usi male i freni, le gambe, le caviglie ecc..ecc..
tieni presente che se sei nuovo del mondo della mtb è una cosa DEL TUTTO NORMALE, quindi non fartene una colpa

cerca nella tua zona un buon istruttore qualificato e investi qualche centinaio di euro e 4-6 weekend della tua vita per portarti a casa un bagaglio tecnico che poi porterai con te a vita, non te ne pentirai

pensa solo a questo concetto, una bici ha 100-120mm di escursione, un piede e una caviglia ne ha 150-180mm, una gamba 500mm, le braccia 500mm, un biker con una giusta tecnica riesce a fare discese lunghe e tecniche anche con una front di 10 anni fa, quindi è inutile che spendi migliaia di euro tra cambi bici, meccanici, tuning sospensioni, se ti manca un'adeguata formazione sulla tecnica

poi oh, col tempo si può imparare anche da soli, la differenza è che quello che puoi imparare con 5-6 lezioni, magari da solo lo impari in 2 anni

lorenzom89 · Oggi alle 09:55

danym ha scritto:
La parte superiore richiede allenamento come la parte bassa. Se è da poco che hai la MTB, usala e magari fai anche qualcosa in palestra, il problema secondo me non è la bici

concordo anche io che il problema non sia la bici

sicuramente fare lavori in palestra a secco male non fa, anche solo come prevenzione dagli infortuni, però se a uno non piace la palestra non lo obbligherei di certo a rinchiudersi tra 4 mura a sollevare della ghisa, anche perché poi si ottiene l'effetto opposto, cioè di odiare lo sport bici

piuttosto mi concentrerei sui tanti esercizi propedeutici alla tecnica di guida che si possono fare in qualsiasi parcheggio o parchetto, su youtube è pieno di esempi, ovvio che se invece un corso di guida è tutto più facile, efficace e strutturato

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