Punt Ciclisti di Vimercate e Brianza 6 - Fat&Furious

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carlao

Biker marathonensis
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Principato di Oreno (MB)
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MTB Canyon Exceed CF SL 7.9 Di2- BDC Rose X-Lite Team 3100 Di2
Ciao ragazzi, oggi ho dovuto fare un piccolo intervento chirurgico. Nulla di grave, ma non potrò pedalare per almeno una settimana, forse anche 2.

P.S. @carlao non sai quanto mi dispiace non poter venire domenica all’uscita in onore del Pres

capito... auguri di pronta guarigione e a presto!!
 
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FAT-Biker meravigliosus
17/12/13
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Salsa Bucksaw, Specialized Diverge
Visto che non posso pedalare, oggi ho lavorato un po’ sulla bici:

1) sostituito il freno rotto per la gioia di @pgcern che così non mi deve più dire che usare quello aggiustato è pericoloso

2) montate manopole ergonomiche che mi aveva consigliato @carlao un paio di anni fa; le avevo comprate e lasciate sempre in box a prender polvere per pigrizia

2 settimane sono lunghe; mi sa che devo trovare una bici da comprare per passare il tempo
 

pgcern

Biker perfektus
27/10/04
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Cernusco sul Naviglio
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Moterra LT1 Cannonale
comprare bici per passere il tempo o passare il tempo comprando bici???
questo è il dilemma...
+ per il freno!!!


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giordanov

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27/11/15
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Fantic integra 160 carbon
Oggi pomeriggio giretto a Montevecchia con il mio amico Sergio (40km), volevo provare le gomme slik sulla Fantic.
Devo dire che per strada è una goduria: il brose non si sente e le gomme pure e ben gonfie anche molto scorrevoli.
Su due sentieri bagnati un disastro: scivolavo da tutte le parti e su due salitine con fango si è rifiutata
Al bar in piazzetta ho trovato Carlao.
Dimenticavo: sono sceso per asfalto e l'ho lanciata nel discesone 72,8 kmh (vel max)
 
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GeoLor

Biker geologicus
21/5/15
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Scott Scale...da 26"
Se proprio vuoi ammazzarti in bici, almeno aspetta di essere all'Elba, che i panorami sono migliori!
 
Reactions: Andrea 30081976

steu851

Biker superioris
23/8/15
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Brugherio
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Haibike Sduro Allmtn RC
Tanto per essere il solito rompipalle, il tachimetro della bici è tarato su gomme da 2,8, se non sbaglio le slick che monti sono da 2.4, quindi la velocità reale era un po' più bassa [emoji3]
Comunque occhio! Anche fossero stati solo 65 non è poco!

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giordanov

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27/11/15
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Fantic integra 160 carbon
hai ragione Ste oggi controllo con il garmin se il percorso corrisponde. Farò il mio solito giro che faccio con la BDC
E' stata una bella sensazione
 

Andrea 30081976

Biker dantescus
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Missaglia
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Specy STJ HT Marathon Carbon, Kuota Kryon Carbon, Specy Fat Boy e la prima MTB Colnago '88.
Sul sellaronda, Nicotrev, da Campolongo a Corvara aveva fatto 72Kmh con gomme simili io con la mia bici vecchia (orbea gomme tassellate) 70Kmh mi sembrava di volare! Con questa nessuna vibrazione ed ho frenato perchè avevo davanti una macchina
Sicuro di questa velocità? Io ho sfiorato gli 80 scendendo dal Ghisallo ma, con la bici da corsa.... in effetti, farei attenzione a questa velocità, con una MTB il rischio è alto..


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giordanov

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27/11/15
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Fantic integra 160 carbon
Sicuro di questa velocità? Io ho sfiorato gli 80 scendendo dal Ghisallo ma, con la bici da corsa.... in effetti, farei attenzione a questa velocità, con una MTB il rischio è alto..
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Forse è più stabile la MTB con le ruotone slik che mi ritrovo
Oggi ho provato e la bici mi ha dato 56Km, runtastic 54, garmin mi si è spento e non ho capito perchè non mi seguiva sulla traccia!
Sicuramente il dia delle ruote slik è diverso da quelle tassellate anche se 27,5 tutte e due (il sensore è dietro). Oggi le misuro.
 
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Lawrence

Biker forumensus
29/11/09
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Giant Trance 1.5 LTD
A questo proposito ho un quesito per gli Injenier del forum: a che circonferenza settate sul ciclocomputer le ruote, diciamo da 27.5, della MTB?
Io ho messo 2150 (215 cm). Però...

- 215/3,14 = 68,47 cm (diametro)
Un pollice vale 2,54 cm, no?
- quindi 68,47/2,54 = 26,96” ~

La cosa diventa addirittura inspiegabile con le ruote/gomme della bdc, universalmente conosciuta come 28”: in tutti i manuali c’è scritto di impostare 2092 mm. Io esagero e le metto a 2095 (209,5 cm).
Ebbene:
- 209,5/3,14 = 66,72 cm ~
- 66,72/2,54 = 26,3” ~

In altre parole: ‘sti 28” da dove escono? (notare che la formula inversa 28x2,54x3,14 darebbe 223,3... e staremmo parlando di circonferenza al battistrada; se il valore fosse riferito ai cerchi, il risultato dovrebbe essere ancora maggiore! )
 

emmellevu

FAT-Biker meravigliosus
17/12/13
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Salsa Bucksaw, Specialized Diverge
La confusione nasce dal fatto che la denominazione in pollici (es. 26”) indica il diametro orientativo esterno dello pneumatico; non può che essere orientativo, perché in realtà con la denominazione 26” si fa riferimento a pneumatici con:

ETRTO xx-559

dove 559 è la misura in mm del diametro del cerchio al livello del tallonamento. Per tutti i 26” è pari a 559 mm. Però, per fare un esempio:

- Se prendo la frontina di mia moglie con gomme 26” da 2,1” di larghezza e misuro il diametro esterno degli pneumatici è 66 cm circa (cioè circa 26”)

- Se invece prendo una delle mie fat con gomme 26” e diametro esterno 4” e misuro il diametro esterno degli pneumatici è 74 cm circa (cioè circa 29”)

… ed in entrambi i casi il diametro ETRTO è 559 mm.

Quindi, se vuoi fare un calcolo matematico senza prendere misure, secondo me non sbagli di molto se prendi in diametro ETRTO e ci aggiungi 2 volte la larghezza dello pneumatico (in pratica ipotizzi che la gomma sia dimensionalmente un tubo rotondo); per fare un esempio, una ruota da 26” montata con gomme da 2,1” verrebbe:

circonferenza ruota = 3,14 x (559 + 2 x 2,1 x 25,4) = 2090 mm

Oppure, se vuoi fare ancora meno fatica, prendi una tabella come quella indicata qui a pagina 21, che dice 2125 mm:

http://www.cycleparts.de/uploads/tx_pcproducts_manual/Manual_M3_WL_IT_v02.pdf

Oppure usi questo semplice sistema di misurazione:

https://www.pbikestore.com/calcolo-circonferenza-ruota-bicicletta-impostazione-ciclocomputer/

Con una misura presa rapidamente in box sulla bici di mia moglie verrebbe:

circonferenza ruota = 3,14 x 660 = 2072 mm

Riassumendo, sulla stessa ruota:

1) Calcolo teorico approssimativo: 2090 mm

2) Tabella: 2125 mm

3) Misura diametro approssimativa: 2072 mm


Fai una media dei 3 valori (2096 mm) e sei vicino al vero. Direi che si può stimare un errore massimo del +/- 1% circa, tanto per dare un'idea.

Se poi vuoi fare il sofisticato e questo livello di approssimazione non ti soddisfa (ad esempio perché al variare della pressione delle gomme in un giro di ruota lo spazio percorso cambia) … allora usi questo raffinato (ed altrettanto inutile (*)) sistema: metti la ruota con la valvola verticale, segni il punto a terra con un pezzo di nastro isolante, fai un giro di ruota completo e prendi un altro riferimento (nastro isolante) sempre con valvola perfettamente verticale; poi misuri la distanza tra i 2 pezzi di nastro; se vuoi essere pignolissimo pompa la ruota alla pressione che usi di solito e sali in bici mentre fai il giro di ruota così tieni conto anche dell'eventuale (minimo) schiacciamento.

(*) inutile perchè quando il Garmin alla fine del giro ti segna 50 km ... a cosa serve sapere se sono 49.5 o 50.5?
Inoltre anche la misura GPS non è esente da errori:
https://motherboard.vice.com/it/article/53yed5/perche-il-gps-stima-sempre-le-distanze-in-eccesso

Però, se stai cercando di fare la maratona sotto le 4 ore ... questo è assolutamente rilevante; se invece stai andando a Montevecchia a bere il caffè ... direi di no.

Se poi anche così non è abbastanza preciso, allora … va a ciapà di ratt !!!

P.S. in ogni caso non usare la dimensione nominale della ruota per i motivi di cui sopra

P.P.S. dopo tutta 'sta spiegazione alle 5:30 del mattino, voglio un "mi piace"
 
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emmellevu

FAT-Biker meravigliosus
17/12/13
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Salsa Bucksaw, Specialized Diverge

Se invece vogliamo usare il tuo "esempio inspiegabile" delle ruote da bdc:

ETRTO xx-622

Il valore da impostare dipende dalla larghezza (monti le 23 o le 25?).

Secondo la tabella che ti ho postato prima:

ETRTO 23-622 ---> 2095 mm (come hai impostato tu)
ETRTO 25-622 ---> 2146 mm

Secondo il mio calcoletto semplice:

ETRTO 23-622 ---> 3,14 x (622 + 2 x 23)= 2098 mm
ETRTO 25-622 ---> 3,14 x (622 + 2 x 25)= 2110 mm

Se non ricordo male ... tu monti le 25; se è così, allora stai sottostimando le percorrenze dell' 1-2% (tenendo conto che circa metà dei km li fai in bdc, puoi aggiungere 10-20 km al ticker ).
 

emmellevu

FAT-Biker meravigliosus
17/12/13
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Salsa Bucksaw, Specialized Diverge

Se invece vogliamo usare l'esempio della tua mtb:

ruote da 27,5", che corrisponde a ETRTO xx-584
la larghezza non me la ricordo, ma credo che siano intorno a 2,2"

Se così fosse, usando la mia formuletta:

circonferenza ruota = 3,14 x (584 + 2 x 2,2 x 25,4) = 2185 mm (che non è troppo distante dai tuoi 2150)

Allora, mi sono spiegato?

 

Lawrence

Biker forumensus
29/11/09
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Giant Trance 1.5 LTD


Azz... lo sapevo! (eppure dovrei essere a conoscenza delle problematiche relative alla classe ingegneristica***... )

Grazie Mau, il like te l'ho dato, soprattutto per l'impegno!
In effetti le tabelle ETRTO le so quasi a memoria; peccato che la mia domanda fosse un tantino più semplice: perché si chiamano <da 28"> ruote che a tale misura non si avvicinano neanche per approssimazione, qualsiasi calcolo si faccia?
(direi che quella che si avvicina di più a calcoli nominali è la ruota da 27.5; fuori standard di un bel po', rispetto a quanto viene solitamente posto nei ciclocomputer, anche quella da 29": in teoria 29x2,54,x3,14 = 231,3)

***: Un ingegnere si presenta per il primo giorno di un nuovo lavoro. Il responsabile immediatamente gli consegna una scopa. Lui reagisce: "Ma io sono un ingegnere, che ci faccio con una scopa!" - E il responsabile: "Ecco, allora adesso devo pure spiegarti come funziona!"...
 

giordanov

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27/11/15
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Fantic integra 160 carbon
Grande Maurizio, si vede che sei a riposo
Io monto sulla bici e faccio i due segni per terra con la matita
 
Stato
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